Istraživanje dr Gorana Nikolića

Srbima bliži Hrvati po porijeklu nego Crnogorci

Beogradski magazin Nedeljnik je u broju 334 (7. jun 2018) objavio tekst dr Gorana Nikolića pod naslovom  "Naši najbliži rođaci su: Hrvati, Bošnjaci, i Rumuni, pa Makedonci i Bugari, tek na kraju Crnogorci". 
Objavljeno: 15. 06. 2018 - 00:00 Promjenite veličinu teksta: A A A

Genetika može da utvrdi odakle nam je došao prapredak: Nikolić je na osnovu genetskih istraživanja napravio analizu praporijekla Srba i drugih balkanskih naroda i pojasnio kako naučnici utvrđuju praporijeklo, po muškoj liniji: 

"Analizom muške komponente DNK, odnosno Y-hromozoma, može se utvrditi praporeklo određene osobe, odnosno poreklo po direktnoj muškoj liniji. Naime, informacija u hromozomu Y prenosi se bez bilo kakvih promena s oca na sina, iz generacije u generaciju. Bez izmene, osim u slučaju mutacije, što je prirodno i najčešće bezopasno. Mutacija se naziva "marker" i služi naučnicima kao svetionik za njihova genetsko-antropološka istraživanja. Ovaj marker, tj. informacija o mutaciji prenosi se od prve osobe kod koje je došlo do mutacije, pa sve do svih potomaka desetinama hiljada godina unapred. Upravo taj marker je zaslužan za određivanje famoznih haplogrupa čijim kasnijim upoređivanjem dobijamo osnovu za definisanje genetskog miksa svakog naroda (ili pojedinca, u slučaju autosomalnog DNK testa)."

Potvrđeno pisanje Analitike od prije 6 godina: Na Analitici sam prije 6 godina (13. juna 2012) objavio tekst "Sloveni samo u tragovima", tekst je imao ogromnu čitanost, prenešen je na mnogo mjesta na internetu, śutradan su ga u štampanom izdanju objavile i Dnevne novine. Taj tekst je pokrenuo lavinu komentara, na osnovu njega je napisana i jedna knjiga, a od strane pristalica velikodržavnog projekta dobio sam puno kritika, kao i obično. Tekst sam napisao na osnovu naučnog istraživanja koje je 20. januara 2010. prezentovano u jednom od najuglednijih naučnih časopisa za biologiju i medicinu – "American Journal of Physical Anthropology”. 

U tom tekstu sam izveo zaključke koji su - ili isti, ili vrlo slični sa zaključcima do kojih je došao dr Nikolić. 

U tekstu prije 6 godina sam napisao: "Dakle, dva dominantna markera u uzorcima iz Crne Gore su I2a (P37.2) sa 29.2 odsto...  Dakle, ovu haplogrupu nose Vlasi – Morlaci sa područja Dalmacije, dinarskog masiva, Boke, Hercegovine, Bosne, zapadne Crne Gore; u istorijskim izvorima prije devetnaestog vijeka postoji hiljade pomena Vlaha/Morlaka."

Tada nije bilo, danas se masovno za tu dominantnu haplogrupu na zapadnom Balkanu koristi naziv I2a - Din(aric), ono što sam prije 6 godina zaključio - da je dominantna među Dinarcima. Goran Nikolić je o istoj haplogrupi napisao: "Kod Srba vodeća haplogrupa je I2, tačnije I2a-Din(aric), koja se od ostatka haplogrupe I izdvojila pre 22.000 godina, verovatno na području današnjeg Podunavlja."

Danas se dominantna haplogrupa I2a kod nas naziva dinarska, ja sam je još prije 6 godina nazvao - vlaška, jer dominantna je kod ljudi koji su u istorijskim izvorima znani kao Morlaci, to je jedna vlaška podgrupa, reći Dinarac ili Morlak, to mu dođe na isto. 

Dr Nikolić je napisao da je druga najvažnija haplogrupa kod Srba R1a, koju je nazvao slovenska, isto kao i ja, prije 6 godina. Ovako piše: "Druga najvažnija haplogrupa kod Srba je istočnoevropska ili slovenska: R1a. Istraživanja ukazuju da je R1a (i I2a-Din) došla u ove krajeve sa Slovenima iz zapadne Ukrajine i južne Poljske (Zakarpatje), kroz Češku. Udeo ove haplogrupe kod Srba iznosi od 15% do maksimalno 25% (u zavisnosti od uzorka)."

Kod stanovnika Crne Gore ova haplogrupa je tek na četvrtom mjestu po zastupljenosti, sa 7.5%. 

2-tabela

Na drugom mjestu po zastupljenosti među stanovništvom Crne Gore, sa oko 27% je haplogrupa E1b1b koja je npr. dominantna kod Albanaca na Kosovu i u Makedoniji. Albanci na Kosovu i Makedoniji su velikom većinom tamo naseljeni krajem 17. vijeka i kasnije, iz planina śeverne Albanije, porijeklom su od onih ljudi koje mi zovemo - Malisori. Kod Drekalovića (po predanju i ja sam dalekim porijeklom Drekalović), Vasojevića, dijela Bjelopavlića... E1b1b je dominantna haplogrupa. Istorijski izvori pokazuju da su se Albanci u kasnom srednjem vijeku iz planina zbog namnožavanja i skučenih resursa selili u Zetsko-bjelopavlićku ravnicu, čak i dalje, u Grbalj, o tome možete pročitati na linku. Vasojevići i Bjelopavlići pominju se u istorijskim izvorima kao ratničke družine u Zeti, još u 15. vijeku. Akademik SANU Branislav Đurđev u knjizi "Postanak i razvitak brdskih, crnogorskih i hercegovačkih plemena" (Titograd, 1984), na osnovu Dečanske hrisovulje iz 1330. godine, tvrdi (link za knjigu, str 96, 97 i 99) da je predak Kuča Petar Kuč bio u katunu Lješa Tuza koji se nalazio u selu Kuševo, kasnije Kušaj, danas je to vjerovatno Gryke, u Albaniji.

nedjeljnikDakle, pravoslavci u Crnoj Gori koji pričaju slovenskim jezikom a nose haplogrupu E1b1b, poslovenjeni su još u srednjem vijeku i davno su ušli u sastav zetskih tj kasnije crnogorskih plemena, na koncu, davno su uključeni u etnogenezu i istoriju crnogorskog naroda. U Srbiji je takođe vrlo značajan udio E1b1b, a ja sam prilično uvjeren da su velika većina nosioca E1b1b u Srbiji zapravo potomci Vasojevića, Bjelopavlića, Drekalovića... odseljenih u Srbiju u proteklih par stoljeća. Nije jasno otkud je Srbija dobila vrlo značajan broj E1b1b (15% prema Nikoliću), ako nije preko crnogorskih plemena? Bilo je nešto katoličkih Albanaca koji su sa Srbima odselili u Velikim seobama Srba, ali to nije procentualno prevelik broj. 

Treća najzastupljenija haplogrupa kod crnogorskih muškaraca je R1b sa 9.5%. Ja sam je prije 6 godina nazvao Keltska, a Nikolić je imenuje Kelto-Germani. To je predominantna haplogrupa kod Velšana, Iraca, Škota, takođe najzastupljenija u genetici Francuza, Engleza, Španaca itd.

Nikolić navodi da 6% crnogorskih muškaraca ima haplogrupu I1 to jest skandinavsku, što baš i nije malo.  Postoji više istorijskih opcija kako su potomci Skandinavaca dospjeli u Crnu Goru. Prva je mogućnost da su ovđe Goti došli sa Slovenima, u 6. i 7. vijeku. Istorija je potvrdila da su u ranom srednjem vijeku na teritoriji današnje Crne Gore boravili Goti, pa je tako Onogošt, danas Nikšić  dobio ime po gotskom muškom imenu Anagast. Zatim, na ovom prostoru su boravili Normani, a i rudari Sasi, i jedni i drugi su potomci Skandinavaca. S obzirom da i istorija bilježi prisustvo i Gota i Normana i Sasa na našoj teritoriji, ne čudi - ne tako mali udio od 6% haplogrupe I1. 

Haplogrupe J2a i J2b su zastupljene kod Crnogoraca sa oko 9%. Obije ove haplogrupe nalazimo kod muškaraca posvuda po Mediteranu, možda su došle sa Feničanima koji su bili poznati u antičkim vremenima kao vrsni moreplovci, imali su kolonije svuđe po Mediteranu, pa je tako i Budvu, prema antičkom mitu, osnovao Feničanin Kadmo.

Takođe, kad razmatramo J2a i J2b haplogrupu valja pogledati jedan blještavi istorijski izvor na koji je ukazao Sima Ćirković i u kome se izričito kazuje kako su se hrišćani iz Vizantije (Grci), naseljavali na zemlju u srednjevjekovnoj Srbiji Nemanjića (i kasnije, naravno, postajali Srbi). Ćirković ga je objavio u radu “Seobe srpskog naroda u kraljevinu Ugarsku u XIV i XV veku". Piše: "U jednoj povelji iz Dušanovog vremena izričito se spominje "kada su plenili Turci Anatoliju, tada su došli slobodni ljudi iz Grka na crkvenu zemlju u vreme svetog kralja". Bežanje pred Turcima ne može da iznenadi kad se ima na umu ono što izvori govore o plenu iz zemalja koje Turci pustoše, u kome su uvek bili i ljudi vođeni u roblje i kasnije prodavani." (zbornik radova "Seobe srpskog naroda od XIV do XX veka", Beograd, 1990, strana 38)

Grci su bježali na srpsku zemlju pred Turcima u vrijeme kralja Milutina, kako se navodi u ovoj povelji. Kad izbjeglice dolaze u neku državu, ta država ih često naseljava đe ona odredi, śetimo se kako su Vračani naseljavani na Kosovo početkom devedesetih, a i danas u zapadnoj Evropi tih primjera ima mnogo. Tako je moguće da su grčke izbjeglice početkom 14. vijeka naseljavane u Zetu, na plodnu zemlju oko Skadarskog jezera.

Zaključak Gorana Nikolića, isti kao i moj od prije 6 godina: Naučno istraživanje DNK haplogrupa crnogorskih muškaraca koje je 2010. objavljeno u američkom naučnom časopisu "American Journal of Physical Anthropology”, bilo je plaćeno od državnih institucija Srbije, na čelu Srbije tada je bio Boris Tadić, vladala je velika netrpeljivost između vlasti u Srbiji i Crnoj Gori, a na proljeće 2011. je bio zakazan popis stanovništva, popisi kod koji kod nas imaju izrazito političku konotaciju. Jedinstven je primjer u svijetu da jedna nacija - srpska, popis shvata kao utakmicu, kao neku borbu, duel, i - ono što i inače svakodnevno rade - nagovaraju druge da se odreknu svoje narodnosti i uzmu fantazmagoričnu srpsku narodnost, srpski nacionalisti (šovinisti) pred popise inteziviraju, kreću u žestoku kampanju. Prije 6 godina sam napisao: "Zanimljivo je da su mnoge srpske državne institucije – među njima i srpska obavještajna agencija BIA – pomogle i finansirale istraživanje. Da li se, možda, očekivala podudarnost genetskog koda stanovnika Srbije i Crne Gore kao dokaz o jednom narodu, jedne vjere i kulture?"

A dr Goran Nikolić je ovo zaključio: "Generalno, Srbima su u genetskom smislu najbliži Hrvati, Bošnjaci i Rumuni, dok Makedonci imaju najsličniji patrilenearni DNK-profil sa Bugarima."

Dakle, rezultati naučnog istraživanja koje je objavljeno u januaru 2010. a koje su platile državne institucije Srbije su prećutani, jer se genetska slika, to jest porijeklo Crnogoraca i Srba nije poklopilo, kako je konstatovao i Goran Nikolić.

U Srbiji živi, po mojoj slobodnoj procjeni, dva do tri miliona ljudi koji vode porijeklo iz plemena sa teritorije Crne Gore i etničko i kulturno preklapanje Crnogoraca i Srba dolazi isključivo iz te činjenice. Najznačajnija komponenta u etnogenezi Srba iz Srbije je Bugarsko-makedonska. Skoro cio jug Srbije (Niš, Leskovac, Vranje, Pirot...) su Bugari i Makedonci koji su se pomjerili na zapad i śever poslije velikih seoba Srba, 1690. i 1739. godine i kasnije. Takođe i u unutrašnjosti Srbije, u dolini Velike Morave su masovno naselili Bugari i Makedonci, kao i u Šumadiji. Ljudi iz crnogorskih plemena su se naseljavali u Šumadiji i voljeli su da se naseljavaju u planinskim i brdovitim područjima, a to je dakle - jugozapadna i zapadna Srbija. Naravo, ovo nije bilo isključivo pravilo, naseljavali su se i u drugim krajevima Srbije, ali su preferirali brdske i planinske krajeve.

Stari srednjevjekovni Srbi su u velikim seobama 1690. i 1739. naselili teritoriju današnje Vojvodine, djelove Slavonije, južne Ugarske. Baš ti vojvođanski Srbi, popularno zvani Lale, koji su potomci Srba iz doba Nemanjića, su od svih Srba kulturološki najudaljeni od Crnogoraca, vjerovatno i više nego Srbi sa juga Srbije.

Vuk Karadžić je 1837. godine, poslije boravka u Crnoj Gori, zapisao: “Gotovo u svakoj crnogorskoj kući imaju gusle, i malo ima Crnogoraca koji bar malo ne umiju gudjeti. . . To je za Crnogorca najmilija zabava.” (Vuk Karadžić, Crna Gora i Crnogorci, portal rastko.rs)

A u predgovoru za “Srpske narodne pjesme” (Lajpcig, 1824, str XVIII), Vuk je pośedočio: "U Srijemu pak i u Bačkoj i u Banatu gusle se danas mogu viđeti samo u slijepaca (pa i oni moraju učiti u nji udarati, i mlogi ne pjevaju pjesama, nego samo bogorade  uza nji), a drugi bi se ljudi vrlo stidili slepačke gusle u svojoj kući objesiti; i tako po tim mjestima junačke (ili, kao što se tuda već zovu, slepačke), pjesme niko drugi i ne pjeva osim slijepaca i po Bačkoj đekoji žena (koje bez gusala pjevaju)."

DNK istraživanja stanovnika Lepenskog vira i Vinče: U maju prošle godine na sajtu poreklo.rs objavljen je tekst Milana Rajevca "Genetska slika Lepenskog vira i Vinče". U tekstu se kaže: "Iako je već objavljen veliki broj uzoraka iz različitih perioda prošlosti, iz raznih delova Evrope, pa i iz nekih nama susednih država, do sada nisu bile rađene analize uzoraka sa teritorije Srbije. Pre nekoliko dana, u velikoj studiji Mathieson et al. – The Genomic History Of Southeastern Europe, konačno smo dobili i rezultate prvih analiziranih skeleta sa teritorije Srbije, i to iz tri verovatno najpoznatije arheološke kulture koje se vezuju za naše prostore, Lepenskog Vira, Starčeva i Vinče. Doduše, od 39 analiziranih uzoraka, samo 1 pripada Starčevačkoj kulturi, 3 su iz perioda Vinčanske kulture, sa nalazišta Gomolava kod Rume, a čak 35 uzoraka je sa četiri lokaliteta kulture Lepenski Vir: Vlasca, Padine, Hajdučke Vodenice i eponimnog nalazišta Lepenski Vir."

3-cirkovic-kad-su-turci-plenili-anatolijuDakle, što se tiče muških skeleta, od 17 skeleta koji pripadaju kulturi Lepenskog vira, 10 je I2a, a 7 je R1b. U tekstu je priložena i tabela sa obrađenim haplogrupama. Iz tabele se vidi da su 6 muškaraca nosili haplogrupu I2a2a, Rajevac je u tekstu argumentovao da su se nosioci te haplogrupe odselili na śever i učestvovali su u etnogenezi germanskih naroda, ovako piše: "Gledajući mapu njenog rasprostiranja čini se da je bila zastupljena kod većine germanskih plemena koja su u različitim periodima naseljavala navedene teritorije (Gota, Franaka, Sveva, Lombarda, danskih Vikinga i švedskih Varjaga)Postavlja se pitanje na koji način je ova grana dospela među Germane. Pošto je ova grana pronađena kod još nekih uzoraka iz kasnijih perioda i arheoloških kultura, pokušaćemo dati odgovor kada i kojim putem su se njeni nosioci mogli kretati u dalekoj prošlosti. Dakle, najstariji nosioci ove grane otkriveni su upravo u kulturi Lepenskog Vira. Ova kultura prestaje da postoji oko 5500. godine p.n.e, a svega nekoliko stotina godina kasnije nailazimo u istočnoj Mađarskoj na kasnoneolitski uzorak koji je testiran kao I2a2a1b-CTS10057 (xL701), što u prevodu znači da je skoro sigurno pripadao grani Z161, jer osim L701 i Z161 nema drugih grana ispod CTS10057. Možemo zamisliti situaciju gde je deo stanovništva poslednjih faza kulture Lepenskog Vira iz nekog razloga napustio svoja staništa, i kretao se uzvodno uz Dunav i Tisu do ravnica istočne Mađarske."

Što se tiče R1b koji pripadaju ljudima kulture Lepenskog vira, Rajevac piše: "Kada su u pitanju uzorci koji su testirani kao R1b1a-L754 (xP297), postoje dve osnovne mogućnosti. Prva je da su pripadali nekoj retkoj grani (L754* ili L389*), koja se vremenom ugasila, a druga, verovatnija varijanta je da su pripadali grani R1b1a2-V88, koja se danas može naći širom Evrope u izuzetno malom procentu, s tim da je nešto značajnije zastupljena u južnoj Evropi, pre svega na Apeninskom i Iberijskom poluostrvu."

Potomci ovih R1b nađenih u okviru ovog istraživanja, su izumrli, kako se može zaključiti, bar na Balkanu su izumrli.

Rajevac je na kraju teksta izveo neobičan zaključak: "Da zaključimo, ova studija je definitivno dokazala da nije bilo hiljada godina kontinuiteta stanovništva na ovom prostoru, od Lepenskog Vira, Starčeva i Vinče do danas. Ovo je pre svega uočljivo kod muških linija, jer haplogrupe pronađene u praistorijskim stanovnicima Lepenskog Vira i Vinče ne prelaze ni 1% kod savremenog srpskog stanovništva, a i taj mali procenat bez sumnje potiče od stanovništva doseljenog u kasnijim periodima."

Ovu tvrdnju Rajevac je vjerovatno iskonstruisao da bi nastavio zvaničnu bajku ovog portala (poreklo.rs), a ta bajka pripovijeda kako su i I2a i R1a bili Sloveni koji su u ranom srednjem vijeku naselili Balkan. 

U okviru teksta Rajevac je priložio tabelu sa podacima o svakom pojedinačnom skeletu sa Lepenskog vira. 

Skelet označen I5236 (starost 8753-8351 prije nove ere) ima haplogrupu I2a1-P37, a za tu haplogrupu se na Wikipediji kaže (link): "Haplogrupa I2 (P37.2) se najviše javlja kod stanovništva istočne Evrope, sa najvećom učestalošću na zapadnom Balkanu, najviše u Dalmaciji i u Bosni i Hercegovini (40 - 50 %)"

Dakle, taj čoek od prije 10.500 godina ima istovjetnu haplogrupu kao i ogroman broj današnjih Dinaraca/Morlaka. 

4-vuk-o-guslamaZatim su tu dva skeleta - sa haplogrupom I-M170, jedan starosti 8240-7940 p. n. e. a drugi mlađi za oko 1800 godina. Za haplogrupu I-M170 se na engleskoj Wikipediji kaže (link): "The haplogroup reaches its maximum frequency in the Balkans (with the highest concentration in present-day Herzegovina). It may be associated with unusually tall males, since those in the Dinaric Alps have been reported to be the tallest in the world, with an average male height of the range 180 cm (5 ft 11 in)-182 cm (6 ft 0 in) in the cantons of Bosnia, 184 cm (6 ft 0 in) in Sarajevo, 182 cm (6 ft 0 in)-186 cm (6 ft 1 in) in the cantons of Herzegovina."

Prema opisu na Wikipediji skeleti sa kulture Lepenskog vira koji nose I-M170 su takođe naši direktni daleki preci, nas Dinaraca. 

Skelet označen I4870 (starost 6655-6255 p.n.e.) nosi haplogrupu I2-M438, a ta je haplogrupa na Wikipediji opisana kao podgrana I-M170, i za nju se kaže (link): "The haplogroup reaches its maximum frequency in the Dinaric Alps in Eastern Europe (especially in the Balkans), where the men are on record as being the tallest in the world, with a male average height of 185.6 cm (6 ft 1.1 in)."

Podśećam da nikada nijesam citirao Wikipediu (pogledam tamo da vidim kad je neko rođen ili umro, a ni to često nije tačno), kad su u pitanju društvene nauke, jer Wikipedia nije odviše ozbiljna kad su u pitanju tekstovi iz istorije, politike, sociologije... jako je podložna ideologijama. No, kad su u pitanju tekstovi koji se tiču prirodnih nauka - kao što je biologija (genetika), onda je to nešto drugo, mnogo ozbiljnije.

Nije jasno zašto u tekstu Rajevac nije ni spomenuo dva skeleta sa I-M170 haplogrupom, a nije pomenuo ni skelet sa I2-M438?!

Dakle, Rajevac je argumentovao kako su se I2a2a davno, davno odselili na śever, R1b nađen u skeletima kulture Lepenskog vira prema Rajevcu - danas na Balkanu ne postoji, ostaju 4 skeleta sa haplogrupama koje dominantno nose i sadašnji stanovnici zapadnog Balkana. Bezbroj puta sam pisao da smo starośedioci, da smo dominantno Morlaci (Vlasi), i vidimo, Dinarci dominantno nose iste gene koji su nađeni u ova četiri skeleta stara od 10.500 do 8500 godina. Svi koji su čitali moje tekstove znaju da sam pisao da smo starośedioci prije maja 2017. kada su objavljeni rezultati ovog genetskog istraživanja koji su potvrdili da smo starośedioci. Jer kad imaš 10 dokaza za nešto što tvrdiš,  nije ti potreban jedanaesti.

Na sajtu poreklo.rs i na drugim mjestima među srpskim nacionalistima pojavila se nova etnofantazija nakalemljena na bezbroj starih etnofantazija, a ona glasi: "Srbi su u genetskom pogledu Sloveni koji nose I2a i R1a i zajedno su došli na Balkan u ranom srednjem vijeku". Skeleti nađeni u okviru kulture Lepenskog vira su dokazali da to nije istina, a još jača je potvrda (što se same genetike tiče), nije nađen nijedan skelet sa R1a haplogrupom, ni u kulturi Lepenskog vira, ni u kulturi Vinče, ni Starčeva!

Naravno, Dinarci (I2a) i Sloveni (R1a) su bili razdvojeni u antici i ranije, Sloveni su na ovaj prostor upali u ranom srednjem vijeku, što i istorijska nauka dokazuje.

Smiješno je kad se istoričari bave etnogenzom, a ne uključuju i druge nauke: Etnogeneza se bavi analizom i procesom nastanka neke etničke zajednice ili naroda. Kod nas se pitanjima etnogeneze bave, svako za sebe, naučnici: etnolozi, fizički antropolozi, arheolozi, genetičari, istoričari, filolozi... Skoro svi oni, premda mmnogi među njima imaju visoke titule i veliki ugled, samo iz ugla svojih nauka sagledavaju etnogenezu nekog naroda, u obom slučaju balkanskih. Etnolozi i fizički antropolozi su vrlo pozvani da govore o etnogenezi nekog naroda, ali ni oni ne mogu bez pomoći ostalih nauka. A što se istoričara tiče, kad oni počnu da razmatraju porijeklo nekog naroda, samo iz ugla svoje nauke, ne obazirući se na rezultate istraživanja drugih nauka, a takvih istoričara je mnogo, oni se predstavljaju ne kao šarlatani (to je kompliment za takve), već kao - budale. Izaberu tako oni nekoliko dokumenata koja im odgovaraju, prećute ostala i gromoglasno viknu - "mi smo to, našao sam dokument!" Pritom, štiti ih neka nacionalna institucija, pa ne brigaju ni malo za nauku, toj nacionalnoj instituciji koja stoji iza njih je nacija važnija od nauke, naravno. 

Etnogeneza jednog naroda može biti kvalitetno proanalizirana samo u saradnji više nauka, pobrojao sam ih. A to niko od na Balkanu ne radi, nijedna institucija. 

Bilo bi izuzetno pozitivno za sve društvene nauke kad bi se u Podgorici otvorio Institut za proučavanje etnogeneze naroda zapadnog Balkana, i kad bi taj institut zaposlio fizičke antropologe, etnologe, filologe, genetičare, arheologe, istoričare... Jedan takav institut bi znatno pomogao mnogim društvenim naukama kod nas, jer da bi znali što radimo, zašto se ponašamo tako kako se ponašamo i čemu težimo, trebali bi znati i ko su nam bili preci, što su oni radili i kako su se ponašali. 

5-samardzic-o-vlasimaDefinicija Vlaha od strane akademika SANU Radovana Samardžića: Mi smo predominantno starośedioci Balkana koje su Sloveni u ranom srednjem vijeku potisnuli u planine, krševita područja i primorje. Jezički smo poslovenjeni jer su Sloveni tokom srednjeg vijeka imali brojčanu, političku i kulturnu nadmoć. Slovene, koji su im  bili na udaru - jer su živjeli u ravnicama, su uništili Turci, uglavnom još u 14. i 15. vijeku, dio su pobili, dio rašćerali, a dio odveli u roblje. O tome kako su Turci etnički pretumbali Balkan sam pisao prije 5 godina, tekst se sad nalazi na ovom linku. Zbog toga danas npr u Crnoj Gori imamo manje od 10% slovenske genetike, iako govorimo slovenskim jezikom.

 Kako Vlahe (tj. nas), definiše akademik SANU Radovan Samardžić: 

"Ostaci romanizovanog starobalkanskog stanovništva, koje su doseljeni Sloveni razbili na mnoge oaze, veće ili manje, širom jugoistočne Evrope, potisnuli ih u planine i prinudili da se sklone u primorske gradove i na ostrva izloženi su asimilaciji nejednakog delovanja i trajanja, možda samo u jednom slučaju dogodio se obrnut proces jer je romanski element nadvladao slovenski i grčki, tako da je najzad obrazovan poseban narod (Rumuni); najčešće stari živalj je iščezavao u slovenskoj većini, ostavivši tragove u vidu svog imena (Vlah, u zaleđu jadranskog primorja: Morlak) i u pojedinim ličnim imenima, geografskim nazivima, stočarskoj terminologiji i drugom; naselja Vlaha i Cincara, sve češće s primicanjem jugu Balkana, znatnim delom su, bar nekim od svojih antropoloških svojstava, ostala otporna prema asimilaciji, uprkos netrpeljivosti država drukčijeg nacionalnog naziva; neki su naselivši se u gradove čitave jugoistočne Evrope primili srpsko, grčko ili bugarsko ime (ako su se sačuvali u pravoslavlju), a neki su nastavili da žive kao stočari nomadi iskonskih običaja i lika (ukoliko to, sterani u planine, nisu vremenom postali usled dejstva zakona istorijskog nazatka). (Istorija srpskog naroda, Treća knjiga, Prvi tom, Srbi pod tuđinskom vlašću 1537-1599, Beograd, 1994, str 65 i 66).”

Jako je teško potisnuti ideologije koje su ljudi već čvrsto usvojili, ma kako ih istina napadala. Ništa se tako dobro istini ne odupire kao ideologije usađene u svijest ljudi.

Komentari: 183

Bokser Janko

15. 06. 2018 - 00:39

nema tog naucnog postupka koji moze pokolebati posrbicu u svojoj mrznji prema crnogorstvu i crnoj gori. jer pukovnik je vec dao smjernice za djelovanje i plan napada...
Aco

15. 06. 2018 - 00:55

Cetinje su osnovali Vlasi,koji su podigli Vlašku crkvu.Bilo bi interesantno vidjeti njihov DNK.
Kaplar Joko

15. 06. 2018 - 13:19

Ne treba uzimati Cetinjanima DNK,jer je to poznato da imaju te vlaške krvi.Ali treba biti pošten i reći da kod najvećeg broja Cetinjana i to onih iz Katunske nahije dominiraju srpski geni donijeti iz Hercegovine i Bosne.
Boban Bg

15. 06. 2018 - 16:50

Samo vi slušajte Erdeljanovića. Moji su Katunjani, nas je Erdaljanović smjestio da smo došli iz Hercegovine, da bi turski defteri pokazali da nikada nijesmo bili u Hercegovini, već da smo doselili u Katunsku nahiju iz Lješkopolja, dje smo došli iz okoline Lješa. Koliko su vas zaglupili lažima 80% Crnogoraca je govorili da su potomci Pavla Orlovića, a Pavle Orlović je izmišljen lik koji postoji jedino na slici Uroša Predića. Tako da ste potomci nikoga, ili lika sa Vilerovih goblena, na koje je prenešena Predićeva slika Kosovka djevojka.
Crmnica

15. 06. 2018 - 17:24

Znači, vi Katunjani ste Albanci ? A Bobane?
Porijeklom da, veliki broj

15. 06. 2018 - 18:56

Da pocnemo od mojih Vasojevica pa sve do Cetinja. Cisti Albanci katolici, zestoka krv. Risto moze da laze koliko hoce, ali genetika ne laze.
Bobane Bg niko ka vi...

15. 06. 2018 - 20:39

...od čega su se pošteni Crnogorci Petrovića Njegoša stiđeli-vi se danas današnji crnogorci s'time ponosite...!!! Ne smeta vam što vi ovizi "antropoponježine podmeću nečsove haplololo- grupe te od Turaka-,Ilira-Matraka-Morlaka-Vlaha-Arbanasa-Kelta i pitaj boga čiji još od Anadolije do divin Balkana.....Ada niko ne pomenu-ni promil Crnogorske gene-prapragene..Pi,pi bruke i sramote-od bivšije PION-ira kasapina i grobara sa Dedinja...?!!Nota bene od 100% genčića-vi vucate zbino 104,10% brez Slavenkije gena-onija iz Krnjica 7,5&..
Dule

15. 06. 2018 - 08:08

Na žalost u pravu si. U pitanju je patologija.
Kaplar Joko

15. 06. 2018 - 13:26

Trebalo bi u genetskom smislu razlikovati Crnogorce i Dukljane. U Crnogorce koji imaju zajedničke gene sa Dalmatincima,Hercegovcima,Šumadincima i Metohijcima spadaju:Katunjani,Riječani,Crmničani,Bjelopavlići,Nikšićani i svi starohercegovci,Pivljani,Pljevljaci,Bjelopoljci,Vasojevići,Rožajci,Gusinjani ,Plavljani,Paštrovići,Grbljani, Primorci Boke i Bara.Ostali su Dukljani.
Miko

15. 06. 2018 - 17:38

Kaplare Joko,što preskoči nas Drobnjake.Mi ti nijesmo Dukaljani.
Anatomija & Genetika

15. 06. 2018 - 08:38

Srbi,Hrvati, Albanci su jedan narod , NA institutu u RIMU ispitivanjem geneze ta tri naroda doalo se do saznanja da su APSOLUTNO JEDAN NAROD.
Rade

15. 06. 2018 - 13:16

Ćosović je stari Srbin i on to zna , ali se ubi dokazujući da nije,i on zna zašo.
Rukfaš

15. 06. 2018 - 17:43

Ćosović jeste Srbin u etničkom smislu.Međutim ne možete mu odreći pravo da se nacionalno u političkom smislu izjasni kako hoće.To je njegovo demokratsko pravo.
Dokleatija

15. 06. 2018 - 17:41

Mi Dukljani nijesmo Crnogorci,pa prema tome ni Srbi. A vi se prepucavajte.
Ćoso Ćoso

15. 06. 2018 - 09:19

3 miliona Srba je poreklom iz Crne Gore. Osam vekova se identiteti Crnogoraca i Srba prepliću i u tom procesu je više crnogorskog identiteta prešlo na Srbe nego obrnuto. Sada smo dočekali da nas Ćosović i slični ubeđuju da treba da se tog zajedničkog identiteta (koji je većinski crnogorski) odreknemo.
Eh bre Ćoso Ćoso,

15. 06. 2018 - 10:39

6 miliona srba živi u Turskoj i više vjekova se prepliću identiteti srba i turaka. Po tvojoj logici vi ste isti narod?!? U svakom slučaju mnogo ste bliži sa turcima nego sa nama Crnogorcima.
Ćoso Ćoso

15. 06. 2018 - 11:11

Vaša (crnogorska) genetika je kao u Turaka, a to su haplogrupe E i J2. Saberi se malo čoveče. Pročitaj nešto pa onda komentariši. Kakvih te 6 miliona spopalo.
Bokser Janko

15. 06. 2018 - 10:42

Važi se. S obzirom da smo se dogovorili da su srbi Nemanje ukrali indentitet Dukljanima/ Zećanima/ Crnogorcima iz razloga nepostijanja svoga, ostalo nam je još da se prozovete Crnogorcima, promijenite vašu crkvu u Crnogorsku, vaš jezik i istoriju... takođe preimenujetu u Crnogorski i stanete u red na čekanje dok vas ne primimo. Do tada ste tikva bez korijena... Zdogovoreno!?
Ćoso Ćoso

15. 06. 2018 - 11:41

Važi bote.,,
sto posto realno

15. 06. 2018 - 15:26

Kada je čovjek toliko pokvaten kao ti onda se može reći da je nevaspitan,zao i onda ide konkretan zaključak-TIKVA BEZ KORIJENA
Bokser Janko

01. 07. 2018 - 13:43

Tebe i društvo ti voli vaš Bokser Janko.
СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 09:12

То што ти причаш је управо мржња. Ко је могао у Црну Гору да дође и да посрби црногорце то је фантазија и да их наћереа да причају србски и још да их покрсти у православну вјеру алоо то ако то нијесу били то је немогућа мисија. Друго кад кажемо црногорци прије свега то је стара Црна Гора то је нуклеус данашње шире црне горе да небисмо мијешали бабе и жабе јер ови ван те историјске Црне Горе са четири нахије неприпадају њој ни културолошки ни генетски погорово ови из Рашке области примјер Пљевља и Рожаје шта они имају са Црном Гором подпуно други менталитет имају па чак и Никшић који је стара херцеговина. Брда су такође друга прича јер никада нијесу били Црна Гора тек у 19 вијеку тако да термин црногорац у националном смислу се врло брзо и лако као што видиш може разбити на више чиниоца.
kjsfngkf

15. 06. 2018 - 03:49

Dzabe ovo posrbicama pricat. Samo naprijed Miroslave. Mogu se ljudi osjecati kako god oce ali genetika je cinjenica. Kraj price.
Dragošević

15. 06. 2018 - 05:22

Mora se uvek imati u vidu da je genetsko istraživanje pojedinačan uzorak i rađen u veoma malom broju( radi se o 0.01%), tako da nikako ne može biti relevantno. Takođe moraju se uzeti u obzir i oblasti i krajevi u CG odakle su ljudi. Jer imamo veliku razliku u porijeklu ljudi sa sjevero-zapada i sa jugo-istoka zemlje. To su ogromne razlike u genetskome kodu i porijeklu. Crna Gora je generalno mješavina naroda ali je genetski sa slovenskom većinom, pogotovo sjeverozapad zemlje.
Ovako su nastale posrbice!

15. 06. 2018 - 14:11

Savo Fatić potpreśednik podgoričke Skupštine 1918: "Ja vas molim, gospodo, da stavimo na stranu Istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi.
Loodilo

15. 06. 2018 - 05:28

reče ovaj: "Jedinstven je primjer u svijetu da jedna nacija - srpska, popis shvata kao utakmicu, kao neku borbu, duel, i - ono što i inače svakodnevno rade - nagovaraju druge da se odreknu svoje narodnosti i uzmu fantazmagoričnu srpsku narodnost, srpski nacionalisti (šovinisti) pred popise inteziviraju, kreću u žestoku kampanju. Prije 6 godina sam napisao: "Zanimljivo je da su mnoge srpske državne institucije – među njima i srpska obavještajna agencija BIA – pomogle i finansirale istraživanje. ". Hahahahaha. nevjerujem što čitaaamm
CRNOGORAC

15. 06. 2018 - 06:22

PA KOCE KOME BLIZI BITI OD USTASE I CETNIKA A ZAJEDNO DVA DOMACA IZDAJNIKA.
Aco

15. 06. 2018 - 06:24

Ovo je tacno. Srbi i Hrvati su drevni narodi. Za razliku od Crnogoroaca koji se prvi put pojavljuju nakon 1945 godine.
RAŠO

15. 06. 2018 - 09:40

Aco, izgleda da nijesi mlogo učen i pametan čijek, dok ovako pričaš. Postojali su i postojaće Crnogorci i prije i poslije 1945. Ali izgleda da se posrbice neće istražiti na ovim prostorima nikad, Mjesto da si ponosan što si Crnogorac, pripadnik jednog ponosnog naroda koji se oduvijek borio za pravdu i slobodu, i čije žene nijesu imala obavezu prve bračne noći kod turaka, čija đeca nijesu nikad odvođena u janičare, ti si se kao i mnogi drugi priklonio izdajničkom dijelu svogaa naroda, samo mi nije jasno što to nađoste tako valjano i dobro kod Srba da im se šupkate, a protivu svije države. Mada ruku na srce ni Srbi vas ne cijene, jer kažu "kad su izdali svoj rod, kako neće izdat naš"
sto posto realno

15. 06. 2018 - 15:27

,,VLADIKA dANILO VOJVODIČ SRPSKOJ ZEMLJI
Ziza

15. 06. 2018 - 17:31

Danilo je ustvari mislio da kaže da je vojvodič dukljanskog zemlji,ali je u pitanju štamparska greška.
Dokazano

15. 06. 2018 - 17:59

da je falsifikat
sto posto realno

15. 06. 2018 - 19:43

Običaj je bio da se za Trojčin dan, svake godine pod Ostrogom sastaju Bjelopavlići, brdska, hercegovačka, primorska i druga plemena. Roditelji bi dovodili kćerke, koje bi tu upoznavale mladiće, i sklapale vjeridbe. 1854. na Trojčin dan knjaz Danilo i njegovi perjanici monstrumski su silovali četrdesetak bjelopavlićkih djevojaka, spremnih za udaju. Kada su to doznali, Bjelopavlići su riješili da se osvete i ubiju knjaza i perjanike. Ipak knjaz je uspio da pobjegne zahvaljujući Blažu Radoviću, perjaniku iz Martinića, koji mu je na vrijeme javio. Iste godine u ljeto desila se pohara B ti ovo nazivaš ponositošću???!!!
Crnogorac

15. 06. 2018 - 20:57

Aco ;Do duse Za vas su posrbice odavno culi AL po Genocidu ubijanju zene i djece po paljenju kad se napijete brlje sljivivice ovako dok ste trijezni bhezite na Traktore.
Mrkoje

15. 06. 2018 - 07:02

Bravo Miroslave! kao i uvijek naučno, temeljno, sa velikim brojem srbskijeh izvora. Veliki pozdrav od J2a haplo entiteta.
Žanjev do

15. 06. 2018 - 07:05

Ja znam da smo mi Njeguši čistog srpskog gena iz Hercegovine,pa neka piše ko što hoće !
Njeguš

15. 06. 2018 - 08:52

Ti si sa Njeguša taman ka' što je Ronaldo.
Žanjev do

15. 06. 2018 - 17:28

Čisti sam Njeguš, koji ne nasijeda na jeftinu propagandu i falsifikate vas neodukljana ! Pođi u svaku njeguški familiju pa ćeš viđet što će ti reći.Ali u povjerenju.
Njeguš

15. 06. 2018 - 18:40

U koju to familiju da pođem sa Njeguša? Mogu odmah, pošto sam sa Njeguša. Ovamo nema srpskoga uveta. A posrbice kao ti su Njegušima poznate i niko ne dolazi na vaš prljavi prag.
sto posto

15. 06. 2018 - 20:43

Znameniti Petar Prvi Petrović, potonji Sveti Petar Cetinjski, svetovni i duhovni gospodar Crne Gore koji je predvodio svoj narod mačem, kletvom i molitvom, uoči boja na Martinićima 1796. poručuje: "Zato na oružje i na krvavo polje mili vitezovi, da pokažemo neprijatelju šta su kadre junačke gore. Da pokažemo da u nama srbsko srce kuca i srbska krv vrije..."OVAKO ZBORI PRAVI NJEGUŠ
Bokser Janko

16. 06. 2018 - 10:34

Poznati falsifikat Medakovića. Razobličen od strane akademika Pavićevića. Ali i dalje jedan od "krunskih dokaza" ovakvih komentatora...
sto posto

16. 06. 2018 - 13:47

Danas je lijep dan -bokser janko -čist falsifikat!!!!!
sto posto

16. 06. 2018 - 13:57

Knjige za prvu Crnogorsku obnovljenu školu osigurala je srpska knjaževska tipografija1856 knjaz Danilo dirnut tim činom zahvalio knjazu Aleksandru Karađorđeviću riječima,,to će biti još jedan dokaz jačoj svezi bratskog saglasja osnov budućoj boljoj sreći JEDNOSRODNOG NARODA SRPSKOG...
Karadag

18. 06. 2018 - 19:11

Ti si prijatelju nenacitan kad Sv.Petru usta stavljas sto nikad izgovorio nije.Nemas se sto ljutit na mene nego knjige u ruke jer znanje je moc a cim ovo pises mocan nijesi
Savo Fatić

15. 06. 2018 - 07:27

Savo Fatić potpreśednik podgoričke Skupštine 1918: "Ja vas molim, gospodo, da stavimo na stranu Istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi."
Stanislav,,,,

15. 06. 2018 - 08:41

A od kad su Vasojevići Fatići Brdjani pocrnogorčeni?
....

15. 06. 2018 - 09:53

Kad su ono Brdjani nestali i postali Cgci?
Niko kao ja

15. 06. 2018 - 07:55

ja sam, kad sam ja, jer sam ja, a onda sam ja...
Sovereign

15. 06. 2018 - 08:04

Елем, Херцеговци од Спужа до Пљевања (И2а) , немају никакве везе са Албанцима из 4 нахије(Е1б). Стога вама књажевина а нама слобода.
Naopako rođenom

15. 06. 2018 - 09:43

Sav si naopak. Srbi = Hrvati = Albanci. Crnogorci nemaju veze s njima, pa zato nema Albanaca = Srba = Hrvata u Staru Crnu Goru. Tvoji su nekad nosili "bele" vaterpolo kapice. Sad kad znaš, red je da se kao tvoj ljubljeni Kusturica vratiš korjenima.
R

15. 06. 2018 - 09:47

Soverigin, Jesili ti od onijeh ponosnijeh Hercegovaca, čiju đecu su uzimali kao roblje, od "ponosnih i hrabrih roditelja" i od njih pravili janičare. E toga nije bilo u Crnogoraca i brdskih plemena po Crnoj Gori, život su mu mogli uzet, a dijete i ženu nikad. Prema tome pokrijte se ušima i ćutite jer se nemate čime ponosit.
Sovereign

15. 06. 2018 - 17:52

Е то ти је истина. Једно 198 година је монтенегрина нотирала + слободно нуђена...Е ко вас не зна, лажови и сецикесе.
Crnogorac

16. 06. 2018 - 07:13

Sovereign;A sto ce bit nijesu Nas Turci kerebecili 532 god ,Anadolac vama je najbliza rodbina iz Anadolije od divljih plemena Seldzuka ,ni Dan danas ih nijesu uspjeli priptomit ka ni vas Posrbice iz PASA luka tj srbistana ,vama bez vjetriva i Oluja spasa nema ,Genocid iz 1918 mi nijesmo zaboravlli.
Sovereign

16. 06. 2018 - 15:01

Каква си ти аветиња :))))))))))
ODGOVORI

17. 06. 2018 - 11:34

A ŠTO VAŠI PITOMI SILOVAŠE SA KNJAZEM DANILOM NA ČELU ČETRDESET BJELOPAVLIĆSKIH DJEVOJAKA 1854,ŠTO POBIŠE ONOLIKE KUČE I PIPERE AAAAAAAAA?????????
joko

15. 06. 2018 - 08:09

Posrbice sanjaju Srbiju, njim a je to u glavu puk. Amfi- ili kako srpska štampa kaže vrač Amfilohije.
joko

15. 06. 2018 - 08:09

Posrbice sanjaju Srbiju, njim a je to u glavu puk. Amfi- ili kako srpska štampa kaže vrač Amfilohije.
Ћосо,

15. 06. 2018 - 08:10

хвала ти ђе чуо и нечуо. Сад ми је јасно зашто Црну Гору зову Српска Спарта. Спартанци смо ми сви листом, и из те лозе потичемо.
aeeee

15. 06. 2018 - 10:44

Ћосо,da te podsjetim: Evgenij Markov: "Slovenska Sparta"! Sve ste posrbili i izokrenuli, i Markova, i Orbinija, i sve đe je bila riječ o Slovenima. Ihaaaaa, zaboga, svi Sloveni su Srbi!!!! Ajde više, revidujte tu srbsku "nauku", vrijeme je za istinu!
Bokser Janko

15. 06. 2018 - 11:12

Guslaru, o čemu ti to? Garašanin je kroz srpski program posrbljavanja cijelog Balkana Crnoj Gori dodijelio ulogu "vojnog logora" u smislu da bi smo mi trebali ginuti za ideje Beograda i Novog Sada. A Novom Sadu je bila dodijeljena rola "srpske atine"... Bezmozgovići iz redova posrbica su prihvatili taj scenario koji od njih traži da poginu da bi neko sa Karaburme, recimo, živio... Reči mi prijatelju, jesi li ti normalan sa svojim razmišljanima?
Crnogorac

16. 06. 2018 - 07:15

Poticete vi iz Anadolihe poslije 532 god kerebecenja pid sator ,sator Age Smail Age .
[email protected]

15. 06. 2018 - 08:11

Domaće pasbice vjeruju samo u laž---da su Srbi.
Sličnost

15. 06. 2018 - 08:14

Drago mi je da je ovakvih tekstova zasnovanih na činjenicama, naučnim istraživanjima sve više. Uvijek sam tvrdio da smo sa Srbijancima možda braća od stričeva, a ista nikad. Ovakva istraživanja to nedvosmisleno dokazuju. Istraživanja pokazuju i određene sličnosti pojedinih naroda sa Srbijancima. Poštujem istraživanja, mada sumnjam da njima može biti iko sličan, a sigurno ni ne želi, osim ovih crnogorskih zaluđenika.
halogrupa

15. 06. 2018 - 08:22

Pa evo naucno dokazano da smo Malisori i da pripadamo velikoj i prirodnoj Albaniji .
Vi Servi jeste

15. 06. 2018 - 09:44

ali mi Crnogorci nijesmo.
Pitanje

15. 06. 2018 - 16:21

Ispada sad da nam malisori nijesu braća a tvrđeno je drugačije?!? Pa zar nijesu i Crnojevići od drevnih malisora? Ili su od vlaških stočara?
Stanislav,,,,

15. 06. 2018 - 08:39

Pravi Srbi su na tlu herc,Dalmacije,Arbanija,MK,gr.cg. šta su cg danas a šta prije200god.tada ni kući nisu cg ni Bokelji ni nikšićani..koji je uzorak ispitivanja,sta su HRVATI ONDA ŠTA DANAS.IMA li tendencioznim analiza ili je svaka objektivna. Dakle ko šta želi da protura to radi.ćosje su Albanci jer su katolici i pošiptareni a Ćosović cg preko pravoslavlja.a isti kraj,isto prezime,a2nacije tobože...
Žalosno

15. 06. 2018 - 16:27

Upravo tako. Zato su mu ovakva razmišljanja i tekstovi. Identitetski potpuno raspolućen. Njega nikada nećete viđeti tet-a-tet sa nekim priznatim istoričarem u npr nekom tv duelu već samo ovako na PA gdje može da piše što god mu pane na pamet pa ko proguta..
Fenomenologija percepcije

15. 06. 2018 - 08:40

Vec se poranilo se na komentare na kometnar teksta..., https://www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=97.msg93260;topicseen#msg93260
Srbin CG

15. 06. 2018 - 08:56

Crnogorci su izmiješani Srbi i Albanci, sa značajnijim učešćem srpskog elementa. Starocrnogoci i Hercegovci, i sjeverna plemena mimo Vasojevića su Srbi.
Ćosoviću, sedi jedan

15. 06. 2018 - 09:05

Ćosović urliče od radosti što je dokazano da je Albanac
Zoi. DK

15. 06. 2018 - 09:10

Imamo mi ,,genijalaca" koji cim ugledaju Beograd , kazu da su Srbi.
Gluposti

15. 06. 2018 - 09:32

Ćosović lupeta i zloupotrebljava prostor koji mu dajete da bi zagađivao sredinu. Dinarska haplogrupa nema nikakve veze sa Vlasima jer je ona rasprostranjena po celoj Evropi. Vlasi su romanizovano stanovništvo koje je takođe bilo indoevropskog porekla (Iliri, Tračani i ostali). Mešanje haplogrupa se desilo na našim prostorima pre dolaska Slovena. Sloveni su samo doneli podgrupu R1a.
Ovako su nastale posrbice!

15. 06. 2018 - 14:05

Savo Fatić potpreśednik podgoričke Skupštine 1918: "Ja vas molim, gospodo, da stavimo na stranu Istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi."
Srpska Crna Gora

15. 06. 2018 - 10:43

Preci vam se prevrću u grob kad čuju šta velite. A no što su Crnogorci no Srbi, kao i njihova braća u Hercegovini, na Kosovo, Šumadiji, Vojvodini, Bosni... Sram bilo sve što se odriču našeg srpstva, Njegoša, Svetog Petra Cetinjskog, Vasilija Ostroškog...
Ovako su nastale posrbice!

15. 06. 2018 - 14:03

Savo Fatić potpreśednik podgoričke Skupštine 1918: "Ja vas molim, gospodo, da stavimo na stranu Istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi."
Pročitaj UGOVOR...

15. 06. 2018 - 19:34

...iz 1778 goidne između "bečkoga dvora i crnogoraca"-potpisani-nepotpisani mimo i slova odobrenja tadašnjeg Vladike Vasilije! Tamo se piše u članove 4,5,6.7 do 11.sve po taman.."ugovora" o Srbima i Srpskim zemljema preo Zete-Morače i do Bojane.-ako se oni oslobode od Turske okupacije-da priđu "kako piše republici crnoj gori"....Nađite te brjotine "vašije prdaka"-mimo znanja Petrovića Njegoša-ka i dans što činite-a neznate što činite-bez jedino za intersse vašije guzica..!
"Hajka na Crnogorce Petrovića.

15. 06. 2018 - 11:41

..Njegoša se nastavlja svom žestinom-podmetanja laži-paralaži"?! Ka i onda kad jedan "viđenik-propjeva iz zadnjeg trapa svje praprošlosti"..."Gorski Vijenac je knjiga "dva politička cilja"; Ali,u "Gorskom Viijencu" nema,skoro, ništa ,baš ništa od istorijske istine"; "No i pored toga,crnmogorska đeca su decenijama u XIX vijeku učila istoriju iz ovoga "BAJKOVITOG SPJEVA"..?! Zna li se "autror-koautori" ove na ivici brljotine-nečašća-ponižavanja Crne Gore i Crnogoraca Petrovića Njegoša..? Neka se javi ako mu basta-da ponovi svoje brljanje iz ne tako predavne prošlosti...?!
Toto - Gedža

15. 06. 2018 - 13:46

Nakupi se ti minusa kad lanu na Petroviće.
aj "crnojadovi..."

15. 06. 2018 - 14:09

..umjesto minusa-odgovorite ako vi basta.."sojlije od sojlija".."konop veže konje i volove-a poštena riječ -one te niesu ka vi..VITEZOVE?!!!
Crnogorac

16. 06. 2018 - 07:19

Ada cus vezali ,nijesu vas samo Turci vezali ,no Kerebecili svaku koju su ugledali ,zato O vezanju i traktorima nemoj .
Poslije kolko vjekova...

18. 06. 2018 - 20:34

...je oslobođeno područje preo Zete..Mikšića-do Šćepan polja...sve preo Morače do Bara i Ulcinja...danu te de"crnogorcici iz eprevete-iz Konstantinipolja..na Bosforu-danu te de..recite bre..kolko vjekova.pod Turcima-plus ono vrijeme Skendrbega Stanka poturčenjaka Ivabegova mezimčeta donje gornje Zete...!!!!
Hm,da

15. 06. 2018 - 12:01

Svi stanovnici bivše Juge su neosporno Hrvati osim Crnogoraca. Oni su domicilan narod. Što bi rekli "sitan ali dinamitan".
Milo Vujovic

15. 06. 2018 - 12:09

Ovo vi je Jedan od Dokaza da Mi Nemamo Nista Zajednicko sa Srbijancima Viseli no sa Kinezima !!! Jedan klasicni Crnogorac iz Katunske Nahije je Daleko i Razlikuje se od jednog Srbijanc iz sumadije kao Nebo i Zemlja !!!
aj "crnojadovi..."

15. 06. 2018 - 14:15

..umjesto da se postidite što od vas napravi kaspin i grobar sa Dedinja-slobo slobodo..vi se danas tim dičite-i sami sebe ponižavate-"e este e nijeste ono što nijeste"-ljudi! A da ste nebiste bili pod kasapinove samare punanije 17 godina 4 mjeseca i 10 dana (11/14 januara.1989 do 21.maja.2006 godine)..!!! Mučite-muč i ne vežgajte..mnogo vonjate..ki tvorovi i hijene...!!!
ne zaboravite makarondzije

15. 06. 2018 - 17:29

Pola CG su SRBI najcistiji i vjecni narod a vi malo jada balansirate uz pomoc manjina. Stotinu svercovanih DNK Coso i Novak da mi donesu zaludu . Inace kolko mi je poznato u CG jos niko nije u stanju da uradi DNK analizu no uzorak silju van .
Ćosoviću...

15. 06. 2018 - 12:38

...što bješe sa nlazima Amerikanaca za one (mimo crnogoraca različitih prezimena-bitna za nalaženje pragene?)-179 Srba..kako ti na ovaj isti portal prosoči da je te analize platila SRBIJANSKA BIA..? Do danas niko nezna(kad ti ne zanš) kojega su praporijekla bar ovije 179 Srba..BIA,BIA-njima treba vjerovati...ja ti jemac Miroslave...iz Kobilina Dola-iz Malocuca-eks katunska nahija..?!!!
Nikad više 1918

15. 06. 2018 - 12:40

Uzeli su sve od komšija što ne valja pa su zato taki kaki su.
Miroslave...

15. 06. 2018 - 12:44

...a nu zapamti li-dobro..."reče li ti 13.juna.2012 "Sloveni ni u naznakama"..ili ovo gornje-jer "Arhiv" ovoga portala ne daje podatke od 2012 pa nazad..Javi ako nađeš "tvoje originale"..
Patologija

15. 06. 2018 - 12:53

Mlacenje prazne slame u 21om vijeku. Naucite poneki strani jezik cutuci i pratite sto se po svijetu radi. Ostavite se bolesnog srpstva iz CG. To nije etnicka kategorija no patoloska
Zoran bgd

15. 06. 2018 - 12:56

Znaci srbi poticu od marsovaca .
Boris Šćekić

15. 06. 2018 - 12:58

Savo Fatić potpreśednik podgoričke Skupštine 1918: "Ja vas molim, gospodo, da stavimo na stranu Istoriju Crne Gore. Što se pak tiče njezine političke istorije, ja je dijelim na dva dijela: na do juče i od juče. Mi više nijesmo Crnogorci nego Srbi."
Kremo Rasov

15. 06. 2018 - 12:59

500 GODINA PRITISKA IH JE DEFORMISALO
KREMO RASOV..

15. 06. 2018 - 14:01

..pročitaj kako piše-a Me ono Što u tvoju glavu nEmre sTati-bježiš ka pas UFAĆEN U gvožđa..i..Viđi petu knjugu u novine Vijesti Car Junaka..što piše okolo naokoo 500 GODINA PRITISAKA-pa i dan dana s eto gi u Vladu da vam sude-A Adnan prva ka sveti Vasilije-otpušten iz Petnjice sa stolice prešednika njihove opštine i više od 500 GODINA Kremenko- BREZ OBRAZA-Rasov..BJEŠE-ELI?
KOMITA

15. 06. 2018 - 13:03

AJDE ,STO STE POSTALI MUTANTI,,MUTIRANI CRNOGORCI,,,BUDITE BAREM LJUDI.JA ONO KAO UPOKOJENI SRPSKI PATRIJAH PAVLE,,BUDITE LJUDI I AKO STE.....................................................
EUREKA...

15. 06. 2018 - 13:22

..."Genetika može da utvrdi-(što nemere Vučić Milo.?..)-odakle nam je došao prapredak".pod uslovima da su "ISPITANICI-na HI virus ispituju"-i da su različitih prezimena jjer brez toga se nezna koje i čiji metak primila baba darodavka-da su osvjedoičeni muškim polom (ne dupleti?)...i onda "papir trpi sve-ali ne posramljuje"...
sony

15. 06. 2018 - 13:31

Imate li vi mologorci kome da slicete!!
ooo Madjupiiiiiiiiiii zeljeni

15. 06. 2018 - 14:57

Milije im je da su Anauti no Srbi he he he .
Pozdrav od Nikšičana

16. 06. 2018 - 02:35

Pa kome normalnome ko ima 2 prsta morala ne bi to bilo milije . ( Vukovar , Sarajevo , Srebrenica , Batajnica , Dunav .....) . Ko se tim ponosio njemu se desilo .
Kremo Rasov

15. 06. 2018 - 15:58

PROCITO SAM PUNO ZATO I ZNAM STA ZNACI 500 GOD .
Neko laže..

15. 06. 2018 - 18:20

..Jer Srbija je pala pod Turskom 1454 godine padom Smedereva..a potonje teritorije Srbije vrnute su Srbiji potla Berlinskog Kongresa.1878 (Pirot i dr..) ,dakle koliko je to vjekova eli tvoijijepet vjekova(5==)godina)..ili da nije zericu manje...?! Prije toga Srbij se jopet zericu bila oslobodila od Turaka jopet 20 do 40 prije Berlinskog Kongresa...?! Jer da nije -postavlja se pitanje dragi Kremo Raov-a đe bi Sveti Petar Cetnjski počev poslije drugog Srpskog Ustanka slao iljade Crnogokih famelja u Srbiju-za vazda-o dana danjega..Đe ih je Miloš Veliki Obrenović..spašavao od gladi i propasti u Crnoj Gori u kojoj su buktali ratovi! Zato budi umjreniji-bidni čoek-pa ne lažinjaj-ka ti preci!!!Dražsni Kremo Rasov-bi se reklo da ne čitaš kako je napisano-nego kako bi ti guzici-pardon obrazu bilo po taman..?!!!
Crnogorac

16. 06. 2018 - 07:23

Nije 500 ljeta no 532 god te tacno .
Johnny

15. 06. 2018 - 16:21

Tako je Ćoske
milo

17. 06. 2018 - 10:29

Чак је и Новак Килибарда је за ту вашу књигу казао да је добра за кафанске разговоре.O DJELU ČUVENOGA HISTORIKA
Savjet

15. 06. 2018 - 16:30

Mozete zivot provesti raspravljajuci se sa ovim velikosrpskim umobolnicima. Nigdje srpstvo nije poprimilo tolikubpatolosku formu ko u CG. Velim vam , nisu slucajno Slobodan, Radivan, Arkan , Sljivancanin, ... i dsnas Amfilohije, Milan Andrija Marko iz Crne Gore. Oni su produkt ovog bolesnog duha. Najefikasniji lijek je kosmopolitizaciha tj provjetravanje ovog smrada, recidiva proslosti . Ne tracite vrijeme no ucite enhleski pratite zbivanjabu dvijetubi usvajajte vrijednosti razvijenih drzava. To je ambijent u kome ova memla od velikosrpstva ne opstaje
Bajter

15. 06. 2018 - 19:32

Učite engljeski i pravac Usa
makaronil al pesto

15. 06. 2018 - 17:31

Ja sam nedje proitao da su ovi zelenasi djeca talijanskih okupatora i da im se DNK slaze sa kalabresima i sicilijanezima .
Patoloski soj

15. 06. 2018 - 19:06

Turci su bili ljudi sto su im ovi potomci. Dje mozes naci narod koji , od kad se oslobodio od Turske vlast nije prestsjao da zapocinje ratove, okupacije, genocide, etnicka ciscenja, narod koji se ne moze slizit ni sa jednom sudjefom, narod zbog koga je osnovan sud od strane UN za zlocine , bez presedana, narod zbog kojeg je Nato morao intervenisat, narod sa kojim niko nece i ne moze. E sad pogledaj vasu istoriju i nasu. Crnu Goru niko ne mrzi do vi. A vi mrzite citav svijet bez Rusije i par autokratskih drzava. Ko je ovdje bolesan?
Svi BJEZE od njih

15. 06. 2018 - 23:13

I niko nece da ima posla s njima. Pitam se zasto se je to tako? Velja MIsterija! LOL
Krsto

15. 06. 2018 - 18:34

Znao sam da mi Crnogorci nemamo ništa sa tim.
Djomla

15. 06. 2018 - 18:50

Veliki broj danasnjih Srba vodi Crnogorsko ili Hercegovacko porijeklo. Oni koji su naseljavali opustosene krajeve danasnje Zapadne i Istocne Srbije od Kosova do Beograda. Upoznao sam i dosta "Hrvata" sa Srpskim imenom i Pravoslavne vjere i onih koji su promjenili vjeru. Cini mi se da su veci Hrvati oni no ijedan Franjevac koliko velicaju Hrvastvo. Pricam o ljudima koje sam licno upoznao, poznajem ljude iz svih krajeva bivse Juge i cini mi se da bi svi bili zaprepasceni kad bi saznali svoj istinski identitet. Tesko ko moze da dokaze "cistost" bilo cije krvi na tlu Balkana. Mozemo se samo sloziti da smo svi potomci raznih Slovenskih plemena koi su se mjesali sa lokalnim Ilirima i drugim plemenima. A to sto su fasisticke ideologije na ovom tlu brisale sve tragove suparnickih naroda to je posebna prica. Zato mi Crnogorci danas ne znamo dje su grbovi nasih slavnih Kraljeva i vladara Vojislavljevica, Balsica i Crnojevica.
Ima vise misljenja

15. 06. 2018 - 19:15

Procitao sam jednu stranu studiju i kojoj vele da su Crnogorci genetski mnogo blizi Hrvatima nego Srbima
Pozdrav od Nikšičana

16. 06. 2018 - 02:41

Dobro . Ne tvrdim da je to za Hrvate i Crnogorce tacno , ali .... Pa i da jesu , pa šta ? Treba li u more svi da uskocimo ? Pa i oko 2 miliona ljudi u Srbiji vodi porijeklo iz CG i Hercegovine pa šta ? Hoce li i oni u Dunav ?
Fric

16. 06. 2018 - 10:35

Ne no u Savu
Činj

15. 06. 2018 - 19:35

Moraju se uzeti u obzir i oblasti i krajevi u CG odakle su ljudi. Jer imamo veliku razliku u porijeklu ljudi sa sjevero-zapada i sa jugo-istoka zemlje. To su velike razlike u genetskome kodu i porijeklu. 90% Crne Gore je skoro 500 godina bilo pod osmanlijama.
36783

15. 06. 2018 - 20:26

Kako god,gorega naroda od ovog što nastanuje Đukmenistan,svijet vidio nije,niti će.
Crnogorac

16. 06. 2018 - 13:03

Mi nastanjujemo Djukemistan tacno ,ni nije ovo ni Srbistan ni Pasaluk ,A Bogomi nijesu ni traktori ni Bitka na Albanskom Kosovu ,nijesmo genocide cinjeli i ruke prljali no smo U svoje skute sve ljude primali bez obzira na vjeru
vladika

17. 06. 2018 - 10:09

Da ve ne spriječiše Srbijanski oficiri Sandžak bi plivao u krvi ,kakao reče Đilas davali im kap krvi na kocki šećera i ko je sada genocidan?????
Giga

15. 06. 2018 - 21:04

Crnogorci se ne pominju jer smo jedno.
Odza Veilji

15. 06. 2018 - 23:31

A kuku mene za Stanislava, i Mika Djukica, em nas Srbi priznaju, em vele da nisu rod sa Crnogorcima ... ote li pretec ! Moracete malo vise na srpske portale da ih ubjedjujete po vasem pitanju :)
Odza Veilji

15. 06. 2018 - 23:31

A kuku mene za Stanislava, i Mika Djukica, em nas Srbi priznaju, em vele da nisu rod sa Crnogorcima ... ote li pretec ! Moracete malo vise na srpske portale da ih ubjedjujete po vasem pitanju :)
СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 09:33

Какве се овђе глупости ваљају, што је овоо!? Помињу се дукљани!? Па ђе су ти дукљани ко су ти дукљани ђесу ти дукљани!? Када су дукљани записани као нација или чак као народ!? Тај дуљански индетитет непростоји национално вјерски етнички језички ништа није остало од њих и ако су икад на тај начин постојали а нема трага имена презимена ништа ма камена њиховог непостоји, дукљани невјероватан мит али само у причама са краја 20 вијека. Постојање дукљанске нације би било такође поредити са титограђанском навијом Диоклеције је основао тада насење па је добила словенски назив Дукља а онда на скоро истом мјесту стара Подгорица изникла из пепела постала је Титоград и ђе су сада титограђани!? Ко су ти фамозни титограђани!? Невјероватних небулоза прочитах да се праве нације по територијалномвприципу то само има код несвјесних будалетина које мисле да су нешто посебно. Затим Црногорац је у територијалном смислу само онај човек са простора четири нахије и нико други.
Pitanje za alijas СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:26

Na koji način je svjetski čovjek, poznati i čuveni crnogorski štampar, koji je stvarao u Veneciji, određivao svoje porijeklo? Odnosno, kako se predstavljao u svom podpisu?
miloandrov

16. 06. 2018 - 19:05

Ija poželjeh svim srcem da na šatmpam NAŠE SRBSKE A TAKOĐE I BUGARSKE...NE PIŠE NI NAŠE DUKLJANSKE ,NI NAŠE CRNOGORSKE VEČ NAŠE SRBSKE
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:32

Vuković se pozivao na porijeklo iz Duklje: U njegovim knjigama postoje zapisi u kojima se deklarisao kao Podgoričanin i pozivao na porijeklo iz Duklje.
СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 23:52

Једна ласта нечини пролеће тако да ни он раб божји који је збиља био вјерник и никада није порекао србско име и презиме као што рекох Дукља је словенско име и нема те науке која ће другачије да је прекрсти а зашто је Дукља словенско име за тај град и област!? Одговор је очигледан зар не?
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:35

Primjeri su navedeni sa imenima štampanih knjiga u kojima se nalaze: -Stoga i ja, Hristov sluga, Božidar Vuković, porijeklom iz grada zvanog Podgorica, koja je u zemlji Dioklitijskoj, iskreno čeznuh, još iz svoje mladosti, za božanskim knjigama, i uz pomoć Božiju, izlih matrice za slova, i odštampah ovu dušespasnu knjigu, u tuđoj zemlji u Italiji. I stavismo u nju izabrano, koje će biti podesno za nošenje putnicima. (Zbornik za putnike, Venecija 26. aprila 1536. g.)
милоандров

16. 06. 2018 - 15:31

ДА НЕ БУДЕ ЛАГАРИЈЕ НА КОЈУ СУ НЕКИ НАВИКЛИ ,НЕПРИМЈЕРНО ,ПРЕНОСИМ ТЕКСТ,,Извољенијем Отца и сапоспешенијем Сина и савршенијем Светаго Духа, аз грешни и мањши ва чловецех, недостојни Христу раб Божидар Вуковић, пришадшу ми от отачаства мојего от земље Диоклитијске јеже јест ва пределех македонских от града нарицајемаго Подгорица близ сушту града глагољемаго Диоклитије, јегоже некогда сазида Диоклитијан кесар ва име своје, и дошадшу ми ва граде Венетијани, видех састављајуштих божаставнаја писанија на типарех Фруги же и Грки и иније језики, желанијем важделех и наша србскаја же и блгарскаја такожде на типарех саставити. Молих се васеблагосрдому чловекољубцу Богу, вазвргох себе на пучину неизчрпајемаго благоутробија јего, да поспешит ми на сија до савршенија, аште будут угодна всеблагому Христу владице мојему. Богом сведетељствују не
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:36

- Milošću Oca, pomoću Sina i savršenstvom Svetoga Duha, ja griješni i posljednji među ljudima, nedostojni Hristov sluga, Božidar Vuković, otišavši iz moje otadžbine, iz zemlje Dioklitijske, koja je u predjelima makedonskim, iz grada zvanog Podgorica, blizu bivšeg grada zvanog Dioklitija, koga je nekada sazidao Dioklecijan car u svoje ime, i došavši u grad Veneciju,… Po zapovjesti gospodina Božidara Vukovića od Đurić(a), Podgoričanina, trudih se o ovoj knjizi, ja, okajani i posljednji među monasima, jeromonah Pahomije, sa ostrva Dioklitijskog jezera. Molim vas, oci i braćo, ako bude što pogriješeno, pojući Hristove ljubavi radi, ispravljajte, i nas, koji smo se o ovome usrdno starali, blagoslovite, a ne kunite, jer ne pisa Duh Sveti, ni anđeo, no ruka griješna i blatna, i duh malaksao, jadan i griješan. (Zbornik za putnike, Venecija 6. marta 1520. god.)
Odgovor alijas СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:40

1 - Zato i ja griješni i posljednji među ljudima, Božidar Vuković od Đurić(a) Podgoričanin, uvidev kako jeretici, pljačkanjem i uništavanjem, smanjuju (broj) svetih i božanskih knjiga, nalazeći se tada na Zapadu, u Italiji, u svjetski slavnom gradu Veneciji, poželjeh (da štampam knjige), i predah sebe pučini neiscrpnog čovjekoljublja Božijeg, pronikoh u dubinu Svetog Pisma, i koliko mogoh umom postići, uz Božiju pomoć, pažljivo izlih matrice za slova, i odštampah ovu dušekorisnu knjigu, Psaltir, u koje stavismo sinaksare dnevne i posne, i časoslov koji ima noćnu i dnevnu službu. Stoga, koljenima priklanjajući, usrdno molim i preklinjem pojce, stihologce i prepisivače: ako bude što pogriješeno - ispravljajte, i nas, koji smo se o ovome trudili, blagoslovite a ne kunite, jer ne pisa Duh Sveti, ni anđeo, no ruka griješna i blatna, i duh malaksao, bijedni griješni. …..
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:42

2 Po zapovijesti gospodina Božidara Vukovića, Podgoričanina, trudih se o ovom štampanju, ja okajani i posljednji među inocima, jeromonah Pahomije, iz Crne Gore, iz Rijeke, kome je otadžbina grob a zemlja mati. (Psaltir s posledovanjem, 7. aprila 1519 - 12. oktobra 1520. g., Venecija)
милоандров

16. 06. 2018 - 15:41

Milošću Oca, pomoću Sina i savršenstvom Svetoga Duha, ja griješni i posljednji među ljudima, nedostojni Hristov sluga, Božidar Vuković, otišavši iz moje otadžbine, iz zemlje Dioklitijske, koja je u predjelima makedonskim, iz grada zvanog Podgorica, blizu bivšeg grada zvanog Dioklitija, koga je nekada sazidao Dioklecijan car u svoje ime, i došavši u grad Veneciju, viđeh Njemce, Grke i druge narode, kako štampaju božanstvene knjige, i poželjeh svim srcem, da i ja naše srpske, takođe i bugarske, naštampam. Molih se premilosrdnom čovjekoljupcu Bogu, prepustih se pučini Njegovog neiscrpnog milosrđa, da mi pomogne da ovo završim, ne bi li se dopalo predobromu Hristu, Vladici mome. Bog mi je svjedok, ne dah sebi
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:42

2 Po zapovijesti gospodina Božidara Vukovića, Podgoričanina, trudih se o ovom štampanju, ja okajani i posljednji među inocima, jeromonah Pahomije, iz Crne Gore, iz Rijeke, kome je otadžbina grob a zemlja mati. (Psaltir s posledovanjem, 7. aprila 1519 - 12. oktobra 1520. g., Venecija)
Koji je vladika vladao..

17. 06. 2018 - 08:28

..ovije godina sa gornjeg kometara..Da,slučajno, nie bio vladika Stanko Skenderbeg od Skadra sa prestonim gradom Žabljak Crnojajdovića-u zemlji gornja i donja zeta... vazala turskije i mlečićkie...danu te -polakote de..povijest guta soju neznavenu đecu...koji neznaju da su današnji krajevi pro Zete-Morače i sve do Bojane bili turski pašaluci-do Berlinskoga Kongresa-1878-odnosno do 1913 godine do prvoga balknskoga rata...?!!! Ja,ja..povijest pomete-svakoga koji misli guzicom-a na glavu šedi-naopačke...kako se i rodio-izađe glavom-umjesto nogama..otolen su počesto đeca neznavena..ošećena padom na podinu-glavom...??
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:44

I opet, po milosti velikoga Boga našega Isusa Hrista, i blagodati i daru Svetoga Duha, ja griješni Božidar Vuković, porijeklom iz Dioklitije, koja je u predjelima makedonskim, odlučih se na ovo božansko djelo, koje željeh još od svoje mladosti. I od sveg srca se potrudih, čak ni sna svojim očima ne dah, ne poštedjeh ni svoga imanja, koje mi je dao Bog, dok ne završih ovu svetu knjigu, zvani Oktoih. (Oktoih petoglasnik, Venecija, 1536, završeno 27. jula 1537. g.)
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:46

1 - I tako, milošću velikoga Gospoda Boga i Spasa našega Isusa Hrista, blagodeti i daru Svetoga Duha, ja griješni, sluga Hristov, Božidar Vuković, rodom iz Dioklitijske zemlje, u predjelima makedonskim, baš iz grada, zvanog Podgorica, vidjevši u poljednje vrijeme, rušenje i uništavanje svetih crkava, od jeretičkih naroda, i smanjenje božanskih knjiga, obretoh se zbog toga, u zapadnoj zemlji italijanskoj, u svjetski slavnom mjestu Veneciji, uvidev da je sve u ovom životu sujetno, kratkotrajno i prolazno, sakupih, koliko sam umom mogao postići, ono što će služiti prosvjećivanju i sjaju svetih crkava. Bog mi je pomogao da ispunim svoju želju. Načinih od ove dvije ruke slova, različita, kojima odštampah i sastavih ovu božanstvenu i mnogo naročitu knjigu zvani Zbornik, u koji stavismo službe svetim izabranim praznicima, sa njihovim ikonama od mjeseca septembra do mjeseca avgusta. ……….
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 11:47

2 I tome dodasmo Pashaliju Kirila Filozofa, sa sunčanim i lunarnim krugom. Bog zna da sebi nikako ne dah pokoja, niti pak mojim očima sna. Ne poštedjeh ni Bogom mi danog imanja, dok ne završih započeti posao. (Praznični minej, Venecija, 11. juna 1536 - 19. januara 1538. g.)
милоандров

16. 06. 2018 - 15:41

Milošću Oca, pomoću Sina i savršenstvom Svetoga Duha, ja griješni i posljednji među ljudima, nedostojni Hristov sluga, Božidar Vuković, otišavši iz moje otadžbine, iz zemlje Dioklitijske, koja je u predjelima makedonskim, iz grada zvanog Podgorica, blizu bivšeg grada zvanog Dioklitija, koga je nekada sazidao Dioklecijan car u svoje ime, i došavši u grad Veneciju, viđeh Njemce, Grke i druge narode, kako štampaju božanstvene knjige, i poželjeh svim srcem, da i ja naše srpske, takođe i bugarske, naštampam. Molih se premilosrdnom čovjekoljupcu Bogu, prepustih se pučini Njegovog neiscrpnog milosrđa, da mi pomogne da ovo završim, ne bi li se dopalo predobromu Hristu, Vladici mome. Bog mi je svjedok, ne dah sebi
Bokser Janko

16. 06. 2018 - 12:21

Administratoru, neznalice! Dje mi se stanio komentar na ovog krivomozgica Amfilohijevog?
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 14:15

VENECIJANSKI POPIS OBLASTI SKADRA 1416. I 1417. GODINE. IZVODI. 2158/31 - Bencho Doclessi = Benko Dukljanin u Skadarskoj oblasti
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 15:17

VENECIJANSKI POPIS OBLASTI SKADRA 1416. I 1417. GODINE. IZVODI. 2158/31 - Pali Doclessi = Pavle Dukljanin u Skadarskoj oblasti
vladika

16. 06. 2018 - 19:55

Ukupan broj Dukljana u Skadarskoj oblasti je 5 ( pet ), jedan stanovnik od ranije i 4 doseljena...popis obradio Božidar Vukčević ZAKLJUČAK..DUKLJA JE SAMO MJESTO IZ KOGA SU DOŠLI.. -
Odgovor alijasu СРБИН ЦГ

16. 06. 2018 - 16:03

Replika na njegovo: "Црногорац је у територијалном смислу само онај човек са простора четири нахије и нико други. = Zeta je pominjana ka´ ime drzave, zato sto je u njoj bila prijestonica te drzave. A vec je Balsa II 1389. u jednoj povelji navodio da je gospodar "ot trecega dijela ot Avlona/ Valone i do Kotora i ot sve Crne Gore do Despotovine i Hercegovine i primorja". Da je Crna Gora tada bila neki mali lokalitet, ne bi se Balsa titulisao ka´ gospodar "ot sve Crne Gore" ;)
vladika

16. 06. 2018 - 19:40

Oko 1650. год. каже турски историк и географ Хаџи-Халфа иди Ћатпб-Челебија : „Караца даг, 2 дана пута од Скадра, a 23 од Цариграда. У наоколо су : Подгорица, Скадар н Котор. Ста« новништво je мјешовито, од Срба u Арбанаса“.7
Replika

16. 06. 2018 - 20:40

Djuradj Crnojevic utvrdjuje 23.03.1492. medje izmedju Majinah, Brajicah, Crmnice i Pastrovica ka´ "CRNOJZI GORI GOSPODAR" ! A 15.06.1495. Djuradj i Stefan potvrdjuju Osnivacku povelju Cetinjskom manastiru i zaklinju se; "BOGORODICI >CRNOGORSKOJ< NA CETINJU" !!! Aaaah sto im to bi da ne recu "SRPSKOJ" il´ ARBANASKOJ" za ime Svetoga Petra Cetinjskog ;) Zali Boze "Vladika" u drustvo sa "Хаџи-Халфа иди Ћатпб-Челебија" :)))
sto posto

17. 06. 2018 - 08:43

Етничку свијест Црногораца јасно и прегледно је изложио Димо Вујовић у својој књизи »Прилози изучавању црногорског националног питања« (Никшић 1987). Документи сјведоче да су Црногорци, по свом пореклу и припадности, у свим периодима своје историје били и остали Срби. Византијски извори веома често становнике Дукље, односно Зете, описују као Србе, употребљавајући термин »Србин« искључиво као етничко обележје.Повеља краља Милутина манастиру Светог Николе на Врањини рецимо, сјведочи да је термин Србин употребљен искључиво у етничком смислу. То из текста који је 1979. објавио И. Јастребов недвосмислено произилази: »... или у селех или у људех или од медника села тих, или у чему иному, или Србин или Латинин, или Арбанац или Влах да прими гнев и наказаније од краљевства и да плати краљевству (300) перпр...«. Дакле, очигледно је, у басену Скадарског језера гјде су имања манастира Светог Николе, живе у суседству Срби, Латини, Арбанаси и Власи. У ХVI
Replika

16. 06. 2018 - 20:51

Makarije 1494. i Pahomije 1520. god., koji su svakako na Skadarskom jezeru prepisivali knjige i tako se kvalifikovali za obucavanje u Veneciji, pisu da su "ot Crne Gore". Pahomije uz pomen Crne Gore dodaje i Rijeku/ Crnojevica, ranije Cetinju a na drugome mjestu da je "ot ostrov Dioklitiskago ezera". Vidj ti ovo, njemu je Skadarsko jezero i tada bilo u Crnoj Gori ! Zasto bi onda "Vladici" bilo cudno da se u defteru sa Skadarski sandzakat 1485. pominju: DJURO CRNOGORAC I NENKO CRNOGORAC :)
СРБИН ЦГ

17. 06. 2018 - 00:06

Ђуро и Ненко црногорац па наравно по територијалној припадности да су тада били из Титограда били би Ђуро Ненко титограђани и што би ту било спорно? Знали би и тада и сада да нациинално мемогу бити титограђани.
iznenađenje

17. 06. 2018 - 08:29

У свом дјелу "Кратка историја Црне Горе", свети Петар Цетињски преноси ријечи Ђурђа Црнојевића: "Ја бих вас свјетовао, да изаберете једнога човјека између вас и да га примите и познате за својега владитеља; ал знајући, да се ви у избору нећете сагласити међу собом, из тог вам узрока остављам мјесто себе Митрополита Германа, а по њем будуће митрополите, докле, еда Бог промисли за србски народ на други бољи начин.
СРБИН ЦГ

17. 06. 2018 - 00:00

А ђе су му ту Колашин Оногошт Мојковац Бијело Поље Рожаје Беране Пљевља Жабљак Плав сва та мјеста? Наравно немаиих јер нијесу Црна Гора тада били до тек 100 година уназад.
Ja licno

16. 06. 2018 - 21:07

Jesi Coske nasaonkednog da se slozinsa tobom i odma trk da napises 5_-6 strana papazjanije.hahah.I2 izbL vira i danasnja kod Ex yu nijesu uopste iste grane.I2 jeste pra evropska ali ona koja je kod nas zastupljena je stigla sa Slovenima iz Poljske,Ceske i tih krajeva pokazuje sva nauka.R1b kod nas vecinski nema veze sa keltima.zapadna kojoj i ja pripadam je proto Ilirska i to au pravi Iliri narod dosao sa Zapada prije 3000 god otprilike.vecina R1b grupe je tzv istocna granaby611 i nema veze sa keltima i tim prostoroma.oko Ct imas dosta rodova koji su R1a ko za inat hahah.nauka je ovo ozbiljna moj Coske,batali se ovoga.skoro su ti na jednu pisanuju lijepo objasnili ljudi sve ovo i pobjegoste sa rasprave svi,al moras ti opet
СРБИН ЦГ

17. 06. 2018 - 00:22

,,Посрбице" ха ха ха невјероватно колико злобно подмукло уличарски приземан мозак може да овако смисли колико је њима промаја у мозгу али за злобност и уличарске поскочица нехвали алудирајући на потурице а они вам несметАУ хахаха то су вам сада ,,браћа" без њих неможете без те ваше ,,браће" непостојите држите се једни за друге ка пас и јеж ха ха ха. Потурице посрбице и потуригузице хахаха шоу.
BALKAN INFO:

17. 06. 2018 - 09:02

- "Muftija Muamer Zukorlić je najpametniji poslanik u Skupštini Srbije!" (PRC ;)))))))
Cirilica:

17. 06. 2018 - 11:12

"Da li si ti vjerovao da ce neko muftiju Zukorlica optuziti za velikosrbina i da se bori za veliku Srbiju" :)))))
Bojan Bilbija:

17. 06. 2018 - 11:28

- "Zaista, Muftija je u nasoj javnosti jedno veliko osvezenje sirom Srbije" :)))))
Marjan

17. 06. 2018 - 08:32

U Dalmaciji smo znali da su domaći vlasi, pravoslavni Grkaći (Grci).Srpska crkva ih pokrade i prevari, tako da su danas bukaći, Srbi s dna kace ha ha.
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 12:04

Nasa starija, gradjanska nauka vecinom je smatrala Crnogorce Srbima, sto je osobito bilo izrazeno u srpskoj istoriografiji, etnologiji i antropogeografiji. I poneki hrvatski istoricar oznacio je stare Dukljane Srbima (F. Sisic), dok su neki pokusavali Dukljane, spomenuti u vizantijskim izvorima XI vijeka, odrediti kao Hrvate (Lj. Hauptman). A u stvari, u vizantijskim izvorima XI vijeka Dukljani su iskazani kao zaseban etnos, jasno odvojen i od Hrvata i od Srba. I kasniji podaci o crnogorskim plemenima, koje sadrze dubrovacki i kotorski izvori XIV-XVI vijeka, ne oznacavaju stanovnistvo Crne Gore ni kao srpsko ni kao hrvatsko. Isto se moze pratiti i u turskim izvorima koje su objavili i obradili nasi istoricari (B. Djurdjev, H. Sabanovic, N. Filipovic).
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 12:23

Vec su Resetar i Jagic pokazali da su od XII pa do preko XVI vijeka, od Drave pa sve do Zete, postojali siroki pojasevi u kojima nije bilo u obicaju ni hrvatsko ni srpsko ime, vec opsti etnicki naziv “slovenski”.
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 12:38

Priliku za razna nagadjanja pruzili su vec podaci prvog izvora De administrando imperio (O upravljanju drzavom) Konstantina Porfirogenita (X vijek), gdje se u glavi 32, medju oblastima koje je Heraklije dao Srbima ne spominje Duklja = Neki naucnici iz toga zakljucuju da Porfirogenit nije raspolagao nikakvom tradicijom da je Duklja bila srpska oblast.
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 13:47

Poslije vise od sto godina, u posljednjoj cetvrtini XI vijeka, vizantijski pisac Jovan Skilica pise kako su vodje bugarskog ustanka pozvale u pomoc “Mihajla tadasnjeg vladara spomenutih Hrvata, koji je stolovao u Kotoru i Papratni i imao mnogo zemlje pod sobom”. Ovaj im je poslao svoga sina Bodina zajedno sa savjetnikom Petrilom, ali kako je ustanak na kraju bio ugusen, Vizantinci zarobise Bodina zajedno sa “onim koji bijase kod Hrvata prvi do Petrila”. Iz toga sto Skilica ujedno navodi kako “narod Srba, koje takodje zovu i Hrvatima, izidje da pokori Bugare” – neki su naucnici zakljucili da je Skilici naziv Hrvati u stvari sinonim za Srbe. Ne prihvatajuci ovo objasnjenje, Ljudmil Hauptman pretpostavlja da su “u Mihajlovoj drzavi dvjema historijskim pokrajinama odgovarala i dva vodeca plemena,t.j. u Raskoj Srbi, a u Duklji Hrvati”.Svoju pretpostavku Hauptman zasniva i na kazivanju Nikifora Brijenija, zeta i saradnika Aleksija Komnena, sina vojskovodje koji je prodro u Mihajlovu Duklju.
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 13:58

Brijenije, naime saopstava: 1 “Hrvati i Dukljani, opet odmetnuvsi se (1073. god.), pustosahu citav Ilirik” (Dracki temat !). 2 “Kad Hrvati i Dukljani pustosahu Ilirik”, Brijenijev otac skupi vojsku po naredjenju cara Mihajla VII, te je povede “na Dukljane i Hrvate”. Hauptman, koji izvorno navodi ova vizantijska saopstenja iz XI vijeka, pretpostavlja da se radi o pleonazmu i smatra da Brijenije “oznacuje iste ljude jedanput geografski, drugi put plemenski, ili drugim rijecima, da su Dukljani zapravo Hrvati”. Odbacujuci, sasvim opravdano, ovakvo Hauptmanovo tumacenje navedenih izvora, Relja Novakovic primjecuje da je to “zaista krupno i slozeno pitanje, pa je tesko reci da li je Hauptman ovde u pravu ili ne, ali je svakako neprihvatljivo njegovo tumacenje kazivanja Nikifora Brijenija…”
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 14:02

Pozivajuci se na iste vizantijske izvore i Ferdo Sisic ocjenjuje kao sasvim prirodno sto hrvatsko ime “dolazi do izrazaja i u Ljetopisu Popa Dukljanina odnosno u njegovu izvoru, kao domacega pisca. I upravo cinjenica, sto je u Gornjoj Dalmaciji (barem u XI i XII veku) bilo ljudi hrvatskog imena, objasnjava izricaj Crvena Hrvatska (Croatia Rubea)”. Ali, to ne znaci, kako dalje zakljucuje Sisic, da je Crvena Hrvatska bila“sastavna cest drzave hrvatske, pa cak ni to da se ovde radi o etnickim Hrvatima u onom smislu kao u Hrvatskoj, gde je to ime bilo ne samo nacionalno nego i politicko (drzavno). To znaci samo toliko da je medju Srbima Dukljanima bila izvjesna skupina naroda, koja se zvala Hrvati…” Petar Skok naziv predjela Crmnica – Crvnica, upravo “crvena zemlja”, objasnjava kao “crnogorski kraj koji se lat. zove Croatia rubea u Dukljaninovoj Kronici”.
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 14:08

Ako, medjutim, prihvatimo navedeno Sisicevo objasnjenje kao mogucno i vjerovatno, ipak se mora primijetiti da je Sisic, bez ikakvog oslonca u vizantijskim izvorima X i XI vijeka, Dukljane toga vremena oznacio kao Srbe. Pa i u kasnijim titulama srpskih vladara dosljedno se razlikuje pomorska zemlja od srpske zemlje (Raske), a u vrijeme Stefana Prvovjencanog i jegovog sina Stefana Radoslava, kralj se iskazivao kao vladar cijele Srbije i Duklje.
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 14:29

Po tome sto su neki vizantijski izvori izjednacavali Srbe i Hrvate, Kovacevic iskljucuje mogucnost da su Hrvati zivjeli u Duklji, iz cega bi zatim implicite slijedilo da su to bili Srbi, u vizantijskim izvorima oznaceni kao Hrvati. Ali, u svemu tome ipak je bitno da ovi izvori dosljedno u Duklji razlikuju Hrvate i Dukljane, pa ako bi pod Hrvatima trebalo podrazumijevati Srbe, kako to nastoji Kovacevic, i u tom slucaju ispada sasvim jasno da Dukljani nisu Srbi, kao sto po izvorima nijesu bili ni Hrvati. A zatim, nije nimalo jasno zasto bi vizantijski izvori uporno i dosljedno Srbe u Duklji oznacavali kao Hrvate, pa stoga ostaje jedino prihvatljivo navedeno Sisicevo objasnjenje. Medjutim, u kazivanju Nicifora Brijenija (1073. god.) da su se “Hrvati i Dukljani odmetnuli i pustosili citav Ilirik”, Kovacevic nalazi Hrvate (ne Srbe), s tim sto se, po njegovom misljenju, jedino moze razumjeti da su Hrvati pod kraljem Petrom Kresimirom ucestvovali u ovim borbama, a ne da su pomenuti Hrvati sta
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 14:43

Kako dalje navodi Kovacevic, treci vizantijski izvor Istorija Nikite Honijata (umro poslije 1210), opisujuci Nemanjina osvajanja, kaze: “… poce osvajati Hrvatsku i sebi prisvajati vlast nad Kotorom”. Isto mjesto, kaze Kovacevic, ima i hronicar XIII – XIV vijeka Teodor Skutariota, pa iz biljeske oba pisca, istice Kovacevic, treba razumjeti ono sto kazu – da je Nemanja poceo da osvaja Hrvatsku i da sebi osigurava vlast nad Kotorom, a ne da je Kotor u Hrvatskoj, tj. da se Duklja nazivala Hrvatskom. Svi navedeni podaci iz vizantijskih izvora, od Skilice do Honijata, kako na kraju zakljucuje Kovacevic, nemaju izricite podatke o Crvenoj Hrvatskoj kao Barski rodoslov. Nasuprot tome, Teodosije, kada govori o Stevanu Prvovjencanom, izricito kaze da on “vladase svim srpskim zemljama koje se zovu: Dioklitija, Dalmacija, Travunija, priblizujuci se na istoku Iliriji, a na zapadu pripadajuci rimskoj oblasti”. Medjutim, treba naglastiti da navedena formulacija ukazuje na politicku vlast, a ne otkriva
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 14:52

Sva ona mjesta iz Barskog rodoslova (Ljetopis Popa Dukljanina) gdje se Gornja Dalmacija, Prevalis i Crvena Hrvatska izjednacuju, uz primjedbu da ima geografskog neslaganja izmedju glave IX i glave XXVII, koje se vjerovatno odnose na dogadjaje iz IX vijeka.
Pop Dukljanin

17. 06. 2018 - 14:57

Pokusaj da se i ovaj Dukljaninov termin “Sloveni” objasni etnicki kao “Srbi” nema nikakvog osnova, jer vec i po Konstantinu Porfirogenitu, pripadali su Hrvati, Srbi, Dukljani “Slavinijama”, a u XI vijeku, u papskim listinama, u donjoitalijanskim hronikama i u izvjestajima o prvom krstaskom ratu vladar dukljanskog primorja naziva se Sclavorum rex. Stoga nije nimalo jasno po cemu Kovacevic zakljucuje da su Srbi naseljavali teritoriju poznije dukljanske drzave, kad i sam ranije istice kako “Izriciti podatak da su Duklju naselili Srbi, Konstantin Porfirogenit ne donosi”, kao sto ga u stvari ne daje ni jedan drugi izvor.
Dukljanin

19. 06. 2018 - 20:08

Odlican tekst Pop-e. Ko shvati shvatio je, milo mi je da ima ljudi koji znaju da izvedu zakljucak na kraju krajeva a tuga je sto malo ljudi znaju ove podatke a ima i onih koji ne zele da ih znaju. Veliki pozdrav
Simeon "Sima" Ćirković

17. 06. 2018 - 18:48

"Do sredine X vijeka dukljanska knezevina bila je formirana i juasno razgranicena od susjednih slovenskih knezevina i vizantijskoga podrucja."
Dagoslav Jankovic

18. 06. 2018 - 04:22

"U Letopisu popa Dukljabina, istorijskom izvoru iz sredine XII veka, nalazimo vise podataka iz kojih mozemo doznati dosta o drustvenom i DRZAVNOM UREDJENJU NAJSTARIJE CRNOGORSKE DRZAVE DUKLJE."
Relja Novakovic

18. 06. 2018 - 04:29

"Cini nam se da je i Zeta, kao i Bosna, jos od samog pocetka bila osobena zemlja. Ona je to ostala kroz citavu svoju istoriju bez obzira na to sto se u odredjenim fazama duze ili krace nalazila u sklopu srpske drzave. Zeta nikad nije postala Srbija (!)."
"Srbima bliži Hrvati ..." =

18. 06. 2018 - 19:46

Petar je, šokiran onim što je stric učinio ocu i strahujući za sopstveni život, >potražio azil u hrvatskom dalmatinskom vojvodstvu Branimirauz pomoć hrvatskih naoružanih snaga prodire iz Hrvatske Dalmacije u Srbiju< i svrgava s vlasti Mutimirovog sina Pribislava. Mutimirovići, Pribislav i braća mu Bran i Stefan, i sami >beže u egzil u Hrvatskuuz hrvatsku pomoć< Muncimira pokušava svrgnuti Petra, ali ne uspeva. Biva uhvaćen i za kaznu oslepljen. Kazna oslepljivanjem je bila tradicionalna u ono vreme i preuzeta od Vizantije, značila je svako onemogućavanje kažnjenoga da preuzme neko političko mesto. Zbog ove podrške, prekinuo je sve >diplomatske odnose sa Hrvatskom>dojučerašnjim protektorom
Mирослав Ђукић

19. 06. 2018 - 14:20

Од свих Срба - Хрвати су најгори! Од свих Хрвата, они "Црвени" су најгори!
Ljuma

24. 06. 2018 - 23:22

Zakon odanosti,sedam gora malisora a u osmoj kralj nikola
Милош

29. 06. 2018 - 00:52

1) Текст је претенциозан, написан у каквом бесмисленом заносу у циљу доказивања имагинарне различитости између два најближа братска народа, у циљу заважавања две стране. 2) Господин који је аутор нема елементарно познавање генетичке генеалогије, што се само огледа из податка да је И2а2 хаплогрупу (коју има између трећине и 40% Срба) назвао влашком односно морлачком. Потпуни дилетант и шовистички ударник у стилу пролетера. 3) Фотомонтаже обичаја Срба из Војводине и Црне Горе (нахијске) као доказа о различитости је замена теза и погрешна логичка поставка - још један покушај нечасне и одвратне манипулације. Ако сте иоле путовали по свету, знаћете колике су разлике на северу и југу Француске, истоку и западу Немачке итд. То није ни д од доказа, већ приказ лепоте различитости. Верујем да аутор добија солидне новце за овакве бљотине пропагандног типа, у супротном би требао да се пријави адекватној институцији за менталну помоћ. Поздрав,
Po zasluzi...

01. 07. 2018 - 13:55

Vaš komentar je bezvrijedan.
Adam Najstariji

02. 07. 2018 - 05:57

Ako se pogleda rad "Standing at the Gateway to Europe - The Genetic Structure of Western Balkan Populations Based on Autosomal and Haploid Markers" na osnovu kog je pisan clanak u Nedeljniku, na slici 5, vidi se da su Srbijancima najblizi Bosanci, pa Crnogorci, zatim Hrvati, pa tek onda Makedonci, pa Bugari, Rumuni, Kosovari ( Albanci), Gagauzi. Na slici 3 vidi se da je vecina Hrvata iz Hrvatske grupisana sa vecinom Madara, dok je vecina Bosnjaka, Hrvata i Srba iz BiH izmedu njih i dela Srbijanaca. Drugi deo Srbijanaca grupisan sa vecinom Crnogoraca i delom Makedonaca. Drugi deo Makedonaca je izmedu Grka i Kosovara i Bugara, Rumuna i Gagauza. Analizirani Srbijanci su iz regiona Beograda, Hrvati iz Hrvatske iz regiona Zagreba i kopnene Hrvatske, Crnogorci iz Podgorice, Makedonci iz Skoplja, Kosovari ( Albanci) iz Pristine i Prizrena, Bosnjaci iz Sarajeva i Zavidovica, BiH Srbi iz Doboja i Banja Luke, BiH Hrvati iz Zepca, Maglaja, Mostara, Gruda, Livna i Capljine.
Adam Najstariji

02. 07. 2018 - 05:59

Na slici 2 vidi se da je kod svih Juznih Slovena najjaca istocno-evropska komponenta autosomalne DNK, koja ima maksimum medu Poljacima i Belorusima. Kod Kosovara jaca je kavkaska komponenta koja ima maksimum medu Gruzima i Jermenima. Kod svih Balkanaca na trecem mestu je juzno-evropska komponenta koja ima maksimum medu Baskima i Sardinijcima.
Adam Najstariji

02. 07. 2018 - 06:18

Kada se haplotipi iz Crne Gore i Srbije objavljeni u radu iz 2010 uporede dobijaju se sledeci rezultati: 15,64% ucesnika iz Srbije ima iste haplotipe Y hromozoma u Yfiler formatu kao 12,87% iz Crne Gore ( sto ukazuje na blisko srodstvo). Poredenje Srbije sa YHRD bazom podataka ( % u Srbiji, YHRD populacija, % u populaciji): 8,38% South Croatia, Croatia [Croatian] 9,09% 7,26% Serbia [Serbian] 13,00% 6,70% East Croatia, Croatia [Croatian] 6,82% 6,70% West Croatia, Croatia [Croatian] 4,55% 6,15% Central Croatia, Croatia [Croatian] 4,55% 5,59% North Croatia, Croatia [Croatian] 3,64% 4,47% Bosnia and Herzegovina [Bosnian] 8,00% 4,47% Gdansk, Poland [Polish] 1,57% 3,91% Romania [Romanian] 5,93% 2,79% Basel, Switzerland [Swiss] 3,62% 2,79% Greece [Greek] 2,51% 2,79% Hungary [Hungarian] 1,30% 2,79% Ljubljana, Slovenia [Slovenian] 3,85% 2,79% Rostock, Germany [German] 1,33% 2,79% Wroclaw, Poland [Polish] 1,35% 2,79% Zagreb, Croatia [Croatian] 3,51% nastavice se...
Adam Najstariji

02. 07. 2018 - 06:20

2,23% Athens, Greece [Greek] 2,70% 2,23% Catalonia, Spain [Spanish] 0,35% 2,23% Croatia [Croatian] 3,20% 2,23% Leipzig, Germany [German] 2,31% 2,23% Macedonia [Macedonian] 1,99% 2,23% Netherlands [Dutch] 0,14% 2,23% Poznan, Poland [Polish] 2,46% 2,23% Slovakia [Slovakian] 1,92% 2,23% Southern Poland, Poland [Polish] 0,97% 2,23% Warsaw, Poland [Polish] 2,02% 1,68% Albania [Tosk Albanian] 1,94% 1,68% Bergamo, Italy [Italian] 2,00% 1,68% Bulgaria [Romani] 4,85% 1,68% Greece [Romani] 3,51% 1,68% Oberöstereich, Austria [Austrian] 1,28% 1,68% Poland [Polish] 1,61% 1,68% Sarajevo, Bosnia and Herzegovina [Turkish] 3,00% 1,68% Stuttgart, Germany [German] 0,64% 1,68% Switzerland [Swiss] 1,33% 1,68% Tuzla, Bosnia and Herzegovina [Bosnian] 4,00% 1,68% United States [European American] 0,25% 1,68% West Sermersooq, Greenland [Inuit] 3,13% 1,12% Albania [Albanian] 2,00% 1,12% Albania [Gheg Albanian] 3,36% 1,12% Archangelsk, Russian Federation [Russian] 6,78% itd.
Adam Najstariji

06. 07. 2018 - 07:08

Prema podacima YFull-a od haplogrupe I ( I-M170) su ~27500 g. ( pre oko 27500 godina) nastale haplogrupe I1 i I2 ( I-M438). Od I2 su ~21800 g. nastale I-L596 i I-L460. Od I-L460 su ~21000 g. nastale I-P37 i I-M436. Od I-P37 su ~18300 g. nastale I-CTS595 i I-M423. Od I-M423 su ~13100 g. nastale I-Y24694 i I-Y3104. Od I-Y3104 su ~11200 g. nastale I-L161.1 i I-L621. Od I-L621 je ~6500 g. nastao I-CTS10936. Od I-CTS10936 je ~5500 g. nastao I-CTS4002. Od I-CTS4002 su ~5100 g. nastale I-FGC20479 i I-CTS10228. Od I-CTS10228 je ~3800 g. nastao I-Y3120. Haplogrupa I-Y3120 je najcesca haplogrupa u Srbiji, Crnoj Gori, BiH i Hrvatskoj i vecina pripadnika haplogrupe I2 medu Slovenima, u Istocnoj Evropi i na Balkanu su u stvari I-Y3120. Pripadnici haplogrupe I2, izuzev onih koji imaju I-Y3120, danas pretezno zive u Zapadnoj Evropi, a retki su medu Slovenima. Od I-Y3120 ~2200 g. nastale su I-Z17855, I-A2512, I-Y4460 i I-S17250.
Adam Najstariji

06. 07. 2018 - 07:10

Medu pomenutim uzorcima kulture Lepenskog Vira najvise je onih koji pripadaju I-M436 i njenim potomcima: I-M223, I-CTS10057 i I-Z161. Oni jesu u srodstvu sa I-Y3120, ali nisu njeni preci jer su se I-P37 i I-M436 odvojili ~21000 g., davno pre kulture Lepenskog Vira. U vreme Lepenskog Vira vec je postojala I-M423, predak I-Y3120. Moguce je da su uzorci sa I-M170, I-M438 i I-P37 ustvari I-M423, ali zbog ostecenja DNK nije prepoznat marker M423. Isto tako je moguce da pripadaju nekoj drugoj subhaplogrupi, cak i nekoj koja je danas izumrla. Sama I-M423 ima brojne subhaplogrupe, pa je mala verovatnoca da je bas rec o precima I-Y3120.
Adam Najstariji

06. 07. 2018 - 07:12

U arheogenetskim istrazivanjima mezolita i neolita I-M423 i njeni potomci su pronadeni na nalazistima od Portugala do Svedske, ali ne i na nalazistima Kukuteni-Tripoljske i Starcevacko-Keres-Kris kulture. Najverovatnije je I-Y3120 najkasnije do ~2200 g. iz Zapadne Evrope dosla medu Slovene, a zatim se sa njima rasirila po Istocnoj Evropi i Balkanu. Prema podacima YFull-a zajednicki preci Juznih Slovena koji imaju I-Y3120 i njihove brace medu Zapadnim i Istocnim Slovenima padaju izmedu ~2200 g. i ~1400 g.. U taj period padaju i zajednicki preci vecine Juznih Slovena koji imaju haplogrupu R1a i njihove brace medu Zapadnim i Istocnim Slovenima. Moguc je i dolazak I-Y3120 na Balkan sa Keltima, Germanima ili Sarmatima, ali je malo verovatno da su Iliri ili Tracani imali I-Y3120, jer bi se onda u Italiji i Grckoj nalazile haplogrupe stare ~3000 g. koje imaju zajednicke pretke sa balkanskim I-Y3120, kao sto je slucaj sa haplogrupama E-V13, J-L283 i R1b.
Novi komentar